54 pytania nadal aktualne – aktualizacja 13.05.2010

Publikacja w serwisie: 14 May 2010
Klikaj przycisk +1, aby osoby z listy kontaktów widzieli Twoje rekomendacje w wyszukiwarce
tagi: , , , , , , , , , , , , ,

Zobacz także:

» "List z Polski" » Hipoteza fałszywych nadajników NDB (aktualizacja: 16.05.2010) » Czy nadal nikt nie dostrzega problemu?! » 54 pytania » Tajne kody, jawne pytania – Aleksander Ścios » Ktoś powinien dać odpowiedź na pytania, które nie padły na konferencji MAK » Czy nadal nikt nie dostrzega problemu?! » Prokuratura wojskowa nadal nie ma kompletu materiałów sekcyjno-medycznych » SMOLEŃSK 10 kwietnia 2010 – podsumowanie na dzień 9.07.2010 » W Siłach Powietrznych do CASY jest nadal wyłącznie angielska instrukcja. I nikt z tego nie robi problemu » PYTANIA DO KANDYDATA KOMOROWSKIEGO – CZĘŚĆ 2. » Harvey Kushner w Sejmie RP – pytania dziennikarzy » Smoleńsk: Za pięć dwunasta – E. Klich ma pytania. » Pytania w sprawie Smoleńska wciąż aktualne… » Morozow: “Proszę czytać raport MAK. Tam są odpowiedzi na wszystkie pytania” » Aleksiej Sazonow – Rosja odpowie na wszystkie pytania Polski dotyczące raportu MAK » “List z Polski” – Holendrzy usłyszeli pytania, których nie jest w stanie wyartykułować większość polskich dziennikarzy » TVN 24 – Hieną roku 2010 » Minęły już trzy miesiące od chwili, gdy – zgodnie z zapowiedzią premiera – posłowie powinni otrzymać odpowiedzi na swoje pytania » APEL STOWARZYSZENIA RODZIN KATYŃ 2010 » Misja Specjalna 21.09.2010 – Katastrofa Polskiego Tu-154m [1/2] » [ENGLISH] Smolensk 2010 – PLANE CRASH RESUME » Odpowiedź kancelarii premiera na apel Ruchu 10 kwietnia ws. powołania międzynarodowej komisji technicznej badającej przyczyny katastrofy w Smoleńsku 10 kwietnia 2010 » CYNICZNI 2010 » Misja specjalna – 02.06.2010 » Misja specjalna -TVP- 05.05.2010 » Facebook vs. Smolensk-2010.pl » SMOLEŃSK 10.04.2010 – PAMIĘTAMY! » Misja specjalna 16.06.2010 » Misja specjalna – TVP – 05.10.2010 » Wildstein Przedstawia – 12.09.2010 » Misja specjalna (2/3) – 12.05.2010 » Ocenzurowane “WIADOMOŚCI” TVP z 23-04-2010 » Stenogram konferencji prasowej MAK z 19.05.2010 » Rok 2010 był najbezpieczniejszy w historii lotnictwa » Plan lotu Tu-154 101, w dniu 10.04.2010 » Oświadczenie Marszałka Sejmu (10.04.2010) » Kropka Nad I: Andrzej Seremet (08.07.2010) » Małgorzata Wassermann w Sejmie – 24.09.2010 » BOR mógł nie dopełnić obowiązków w Katyniu w 2010 r. » SMOLEŃSK 10/4/10 – PRÓBA PODSUMOWANIA NA DZIEŃ 26.06.2010 » Kto przeszukal mieszkania ofiar katastrofy 10.04.2010? » Tęsknimy! Ku pamięci Załogi TU-154 – Smolensk 10.04.2010 » Prezentacja przedstawiona podczas wysłuchania w Brukseli 7.12. 2010 » Analiza kryminalistyczna: “Katyń 2010 – Moskwa 1610″ » Zbigniew Mikołejko: 10 kwietnia 2010 – czas apokalipsy » “KATYŃ 2010″: PRZEKAZAĆ WRAK SAMOLOTU POLSCE » Ewidentne zacieranie śladów » emerytowany oficer CIA: TO NIE BYŁ WYPADEK
  1. czy prawdziwa jest informacja , że system Terrain Awareness and Warning System (TAWS) , ostrzegający pilota przed zbyt  niskim lotem  ,który zamontowany był w  prezydenckim TU-154M , jest praktycznie niezawodny  ( jeżeli działa prawidłowo i nie jest zakłócany lub zablokowany )  od 1990 nie było wypadków spowodowanych z tego powodu . Producent  TAWS prowadzi swoje dochodzenie . Wstępne informacje mówią , że TAWS był włączony i sprawny . http://smolensk-2010.pl/2010-05-12-jest-wstepna-analiza-urzadzen-nawigacyjnych-tu-154.html
  2. zainstalowany w samolocie radarowy miernik wysokości RW-5M ma dokładność pomiaru 0,8m i zakres 750m . Czy działał prawidłowo ?
  3. kto i dlaczego wkręcał ( lub wykręcał ) żarówki w oświetleniu lotniska ? takie zdjęcia wykonał zaraz po katastrofie Siergiej Serebro z „Głosu Witebska” . Czy w czasie wizyty Putina i Tuska oświetlenie działało prawidłowo ?  S. Serebro zauważył też , że „3 godziny po katastrofie wojskowi przeciągają tamtędy kabel”. Ukraińscy dziennikarze sfotografowali również inne lotniskowe lampy – nie świeciły
  4. dlaczego kancelaria premiera przydzieliła prezydentowi , dowódcom WP i szefom centralnych instytucji państwowych jeden samolot na lot do Smoleńska ?
  5. pierwsze informacje mówiły, że nie było sekcji zwłok . Później okazało się , że Rosjanie zrobili sekcje, nie informując rodzin ofiar. Protokoły sekcji , do których dotarła Rzeczpospolita , nie wspominają o obecności polskich prokuratorów przy tych czynnościach (http://www.rp.pl/artykul/182403,471102_Dziwne_wnioski_z_sekcji.html) . O takiej obecności zapewniał premier Tusk . Jako godzinę śmierci  podano 10.50 (czyli 8.50 czasu polskiego) .Skąd wynika ta godzina ? Czy polscy śledczy byli obecni przy sekcjach ?
  6. inne relacje mówią , że autopsji  niektórych ciał dokonywano na podstawie zdjęć . Na ile taka identyfikacja jest wiarygodna ?
  7. dlaczego , chociaż umowa polsko-rosyjska z 7 lipca 1993 przewiduje  możliwość prowadzenia wspólnego śledztwa po tej katastrofie , polskie władze nie podjęły działań w tej sprawie i biernie przyjęły rosyjska decyzję , że to Rosjanie będą gospodarzem śledztwa ?  Wg. Rzeczpospolitej MON i MSZ mogły nie poinformować premiera 10.04 o tej umowie http://www.rp.pl/artykul/472614_Spor_o_umowe_z_Rosja_.html J. Saryusz-Wolski w programie B. Wildsteina 1.05 powiedział , że „nie zgłasza się  wniosków , jeżeli przewiduje się możliwość odmowy”  , czyli innymi słowy rząd polski nie podjął próby przejęcia śledztwa  , bo obawiał się , że Rosjanie odmówią .
  8. dlaczego rząd polski odrzucił ( wypowiedź P. Grasia  23.04 )  możliwość powołania międzynarodowej komisji badającej te katastrofę ? Taką możliwość dopuszcza  prawo  międzynarodowe . W 2008 rozbił się na Białorusi prywatny rosyjski samolot Hawker BAE125 , gdzie zginęło 5 Rosjan. Powołano wtedy międzynarodową komisję śledczą . P. Graś stwierdził że „nie bardzo rozumie sens powołania takiej komisji”
  9. o co konkretnie zwróciła się strona polska do Rosjan ?  Nie wiadomo . Rosjanie bezpośrednio po katastrofie wydawali się otwarci na propozycje polskie . Czy strona polska wzięła to pod uwagę ?
  10. dlaczego rzeczy osobiste Prezydenta , dowódców WP i szefa BBN zostały przekazane Polakom przez Rosjan dopiero tydzień po katastrofie ?  W tym np. telefony prezydenta , szefa sztabu WP i szefa BBN oraz  laptopy ? Co robili Rosjanie przez tydzień z tymi urządzeniami ? Jak powiedział gen. Polko w TVP do skopiowania zawartości telefonów i laptopów wystarczy kilka minut . Zawartość jest nieporównanie cenniejsza niż same urządzenia . Jak podkreślił Polko rosyjskie służby są profesjonalne i nie mogły nie skorzystać z takiej okazji , niezależnie od okoliczności .
  11. Informacje zawarte w tych urządzeniach były najprawdopodobniej również tajemnicami NATOwskimi . Robert Pszczel z kwatery głównej NATO potwierdził , że rząd D. Tuska nie zwrócił się o pomoc do NATO http://niezalezna.pl/article/show/id/33514 . Dlaczego ?
  12. Co się stało z urządzeniami szyfrującymi , które prawdopodobnie były na pokładzie ?
  13. czy prawdą jest informacja , że samolot prezydenta Kaczyńskiego miał niższą rangę niż samolot premiera Tuska 3 dni wcześniej i , w związku z tym procedury oraz standardy bezpieczeństwa były niższe ? Szef BOR gen. Janicki powiedział , że była to wizyta nieoficjalna Jeżeli tak było to tym bardziej na stronie polskiej spoczywała większa odpowiedzialność za przygotowanie i bezpieczeństwo tego lotu . Czy lotnisko w Smoleńsku zostało sprawdzone przez polskie służby ?  I jak traktować wypowiedź gen. Janickiego dla radia ZET 29.04  , że o tym „kto dokładnie znajduje się na pokładzie Tu-154M dowiedział się już po katastrofie”
  14. w rezultacie Rosjanie traktowali ten lot jako cywilny , a Polacy jako wojskowy . Kto po stronie polskiej odpowiadał za przekazanie Rosjanom informacji o charakterze lotu ?
  15. w Smoleńsku nie było też Żandarmerii Wojskowej do ochrony dowództwa WP . Dlaczego ?
  16. dlaczego Rosjanom potrzeba minimum 6 tygodni do zbadania czarnych skrzynek i przekazania ich Polakom ? Dlaczego ma być przekazany  prawdopodobnie jedynie zapis czarnych skrzynek a  nie same urządzenia ? Przecież to jest własność państwa polskiego ! Przywłaszczenie skrzynek przez Rosjan jest skandalem . Co na to polskie władze ? Czy polscy śledczy mają bieżący wgląd w badania rejestratorów i dostęp do wszystkich czynności ?  Prof. Hołyst w TVP1  w dniu 07.05 stwierdził , że wyniki badań czarnych skrzynek powinny trwać o wiele krócej
  17. Dlaczego „polska” czarna skrzynka , rejestrator R128 , którego Rosjanie nie mogli odczytać z powodu braku oprogramowania i który był o wiele nowocześniejszy od rejestratorów rosyjskich , został wydany Rosjanom ? http://lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/15-wypadki_i_incydenty_lotnicze/24626-2010_04_10_tu_154_samolot_prezydenta_rp_rozbil_sie_pod_smolenskiem-57.html Oficjalna wersja prok. Seremeta :  „ w celu synchronizacji”
  18. dlaczego Rosjanie “zabezpieczyli” dokumenty i  nagrania rozmów z polskiego Jaka-40 , który wylądował wcześniej w Smoleńsku ? Ten samolot to własność państwa polskiego . Co na to polskie władze ?
  19. jakie wyniki dała analiza amatorskiego filmu trwającego 1.24min , autorstwa Andreja Mendrija ,  na którym słychać m.in. odgłosy przypominające  strzały ? Poza tym widać postaci  na kadłubie wraku i głosy  .Płk. Artymiak z Prokuratury Wojskowej powiedział w radiu ZET , że nie wolno tego bagatelizować .Film był emitowany w rosyjskich TV z zaznaczeniem , że to pierwsze zdjęcia z miejsca katastrofy.
  20. w jakim celu i na jakiej podstawie Rosjanie rekwirowali po katastrofie dziennikarzom nagrania i kamery ? Czy je zwrócili ?
  21. kto personalnie odpowiadał na lotnisku w Smoleńsku za kontrolę lotów ? Czy była to miejscowa ekipa czy z zewnątrz ?   Jedyny z kontrolerów , który wypowiadał się publicznie , P. Plusnin powiedział , że „Polacy słabo mówili po rosyjsku i nie rozumieli podawanych cyfr” . Dawny dowódca mjr. Protasiuka temu zaprzecza i potwierdza , że doskonale znał on rosyjski  (http://smolensk-2010.pl/2010-04-16-katastrofa-samolotu-tu-154-rozmowa-z-kotrolerem-lotu.html)
  22. ten samolot był kilka miesięcy przed katastrofą remontowany w Rosji . Czy jest pełna dokumentacja tego remontu ?    Czy po powrocie z Rosji został sprawdzony przez polskie służby ?
  23. W pobliżu miejsca katastrofy , na lotnisku w Smoleńsku nie było karetek . Czy to prawda ?
  24. w czasie katastrofy w przestrzeni lotniczej w pobliżu Smoleńska były , wg. niektórych relacji , 2 samoloty : białoruski i rosyjski (Ił-76) . Czy to prawda ? Jakie to były samoloty ?
  25. ABW weszła do pokojów  ofiar w hotelu sejmowym oficjalnie w celu pobrania DNA do identyfikacji . Tymczasem córka Z. Wassermanna stwierdziła w Wiadomościach TVP1  23.04 , że po jej przylocie do Rosji pobierano od niej DNA ponownie  ( do sprawdzenia na stronie : www.smolensk-2010.pl ) .
  26. Małgorzata Wassermann  ( prawnik ) i Andrzej Melak zrócili uwagę na  budzące wątpliwości przygotowanie merytoryczne rosyjskich śledczych i przypadki wprowadzania rodzin ofiar w błąd . (http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100504&typ=po&id=po21.txt)
  27. dlaczego J. Kaczyński , chociaż jego samolot wylądował 10 kwietnia wieczorem w Witebsku godzinę wcześniej niż samolot z premierem Tuskiem dotarł do Smoleńska po premierze ? Konwój  z D. Tuskiem wyprzedził ich po drodze .Rzecznik MSZ  P.Paszkowski odmówił komentarza .
  28. urządzenie ostrzegawcze EGPWS zainstalowane w TU-154M mogło otrzymać zakłócony sygnał GPS co doprowadziło do błędnego odczytania pozycji horyzontalnej samolotu :160m różnicy  (artykuł o zakłócaniu sygnału GPS tutaj :http://www.heise.de/tr/artikel/Der-GPS-Hack-275686.html )  Czy to jest badane ?
  29. miejsce katastrofy nie zostało przez Rosjan właściwie zabezpieczone . Dowodzi tego np. korespondencja Nica Robertsona z CNN zrobiona w dzień po katastrofie . Widać tam dziennikarza i przygodnych ludzi , bez problemu poruszających się między fragmentami wraku . Każdy mógł zabrać dowód z katastrofy . Link do tej korespondencji tutaj : http://www.youtube.com/watch?v=ByQnbPfifBk . Czy polskie władze mają świadomość tego zaniedbania i co zrobiły w tej sprawie ? Przecież dla zabezpieczenia dowodów najważniejsze jest pierwsze 48 godzin. Zabezpieczniem miejsca katastrofy w Lockerbie zajmowało się tysiąc policjantów przez 5 miesięcy . Po katastrofie francuskiego DC-10 w Afryce przeszukano 200km2 pustyni i znaleziono mały fragment zapalnika . Francuski ekspert lotniczy Gerard Feldzer stwierdził w rozmowie z RMF, że rosyjskie śledztwo nie spełnia zachodnich standardów i sposób jego prowadzenia może uniemożliwić ujawnienie przyczyn katastrofy http://smolensk-2010.pl/2010-05-13-sledztwo-nie-odpowiada-zachodnim-standardom.html
  30. Relacje grupy Polaków , która była na miejscu katastrofy 02.05 bezsprzecznie potwierdziły , że miejsce nie było w żaden sposób zabezpieczone . Polacy bez trudu zebrali wiele pozostałości po katastrofie : paszport , kolczyk , fragmenty ubrań , fragmenty samolotu. Wszystko to ponad 3 tygodnie po katastrofie .Świadkowie mówią o osobach , które zbierały pozostałości do reklamówek . Proponowano też Polakom sprzedaż fragmentów z katastrofy. http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100507&typ=po&id=po41.txt —-Czy polski rząd i ambasada w Moskwie wiedziała o tej sytuacji ? I jakie działania podjęła ? Czy teraz podjęto działania w celu odzyskania tych pozostałości ?   Wysyłanie ekipy archeologów , zamiast techników  to działanie zupełnie nieprofesjonalne . Mówi o tym były szef ABW B. Święczkowski http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100510&typ=po&id=po01.txt — I jak traktować wypowiedź  min. Kopacz , że miejsce katastrofy zostało dokładnie sprawdzone do głębokości 1 metra i przesiane przez sita ?
  31. Tydzień po katastrofie była w Smoleńsku była tam grupa z Gniezna , która również stwierdziła brak zabezpieczenia terenu katastrofy . Poinformowali o tym Min. Sprawiedliwości. Czy MS podjęło jakieś działania po tej informacji ?
  32. R. Dzięciołowski , który był w Smoleńsku 2.05 potwierdził również znalezienie ludzkich szczątków . Nie zabezpiecznie miejsca , które jest wielkim cmentarzem to profanacja i coś , co nie mieści się w polskiej kulturze .  Jak w tym kontekście rozumieć słowa B. Komorowskiego , że „to nie jest wielki problem” ?
  33. agencja Reutera donosiła zaraz po katastrofie , że 3 osoby przeżyły , są ciężko ranne i  są przewożone do szpitala . Jakie było źródło tej informacji ?
  34. informacje o problemach technicznych TU-154M powtarzały się od lat , jednak zaraz po katastrofie Rosjanie wykluczyli awarię samolotu . Dlaczego polska strona przyjęła to zapewnienie bezwarunkowo ?
  35. Hipoteza o meaconingu ( przechwytywanie i ponowne odgrywanie sygnałów nawigacyjnych na tych samych falach )  jako przyczynie katastrofy została wykluczona na samym początku śledztwa . Rosjanie byli specjalistami od wojny elektronicznej , w okresie zimnej wojny USA straciły z tego powodu prawdopodobnie 70 maszyn (www.tygodniksolidarnosc.com/2010/17/7d.htm)
  36. na pokładzie były 3 telefony satelitarne . Do tej pory (13.05) nie odnaleziono żadnego . A. Seremet nie wie nawet , czy są w posiadaniu Rosjan , on sam „wie tylko o istnieniu jednego telefonu” ale „nie robiłby z tego problemu” . Czy rzeczywiście ? http://smolensk-2010.pl/2010-05-13-byly-trzy-telefony-satelitarne-nie-mamy-zadnego.html
  37. czy rzeczywiście układ radiolatarnii (MDB) na lotnisku w Smoleńsku był niestandardowy ( dalsza radiolatarnia w odległości 6km od pasa zamiast 4km ) ? Czy piloci o tym wiedzieli ?
  38. Szef Komisji badania Wypadków Lotniczych Edmund Klich stwierdził ,    że „Polska jest tylko petentem” w tym śledztwie . Co to konkretnie znaczy i dlaczego polski   rząd   nadal zachowuje  zadziwiający spokój ?
  39. E. Klich , występując 6.05 przed sejmową Komisją Infrastruktury stwierdził , że Rosjanie oraz on sam znają już przebieg katastrofy , ale nie może tych wiadomości ujawnić do momentu zakończenia śledztwa przez MKL . A to może trwać wiele miesięcy . Czy Polacy mają bezradnie  czekać ?
  40. Ale jak Rosjanie byli w stanie dojść do wniosków , co do katastrofy , jeżeli dowody nie zostaly zabezpieczone ? Red. Sakiewicz zaprezentował np. 06.05 w TVP1 urządzenie do wypuszczania podwozia z rozbitego Tu-154
  41. E. Klich ujawnił również 6.05 , że nawet rosyjska prokuratura nie ma kontroli nad dokumentacją i dowodami  . Jest ono w gestii Międzynarodowej Komisji Lotniczej (MKL) , która jest ciałem powstałym po rozpadzie ZSRR i składa się z przedstawicieli państw , które powstały z byłych republik
  42. dlaczego przez ponad tydzień podawano godzinę katastrofy jako 8.56 , podczas gdy ( najprawdopodobniej ) było to kilkanaście minut wcześniej ? W. Bater w Polsat News 10.04 o 18.55 mówił , że „informację otrzymał telefonicznie o 8.40 , czyli praktycznie  4 minuty po katastrofie”. Linia energetyczna została zerwana o 8.39.54  . Min. Szojgu w raporcie dla W. Putina 10.04 powiedział , że samolot zniknął z radarów o 10.50 ( czyli 8.50 czasu polskiego ) . Skąd te 10 minut różnicy ? —– GW na swojej stronie internetowej pierwszą informację opublikowała o 8.38  (http://smolensk-2010.pl/2010-04-26-gdzie-byl-tupolew-przez-30-minut.html)
  43. na lotnisku musiała być grupa osób z Polski oczekująca na samolot ( dyplomaci, kierowcy, ochrona ) . Oni byli jednymi z pierwszych i bezpośrednich świadków . Dlaczego nie pojawiły się żadne relacje tych osób ? Co słyszeli lub widzieli ?
  44. lista pasażerów samolotu krążyła wśród dziennikarzy już kilka dni przed lotem . Była to absolutnie nietypowa i niedopuszczalna  sprawa . Jak do tego doszło i kto udostępnił listę ?
  45. za zabezpieczenie miejsca lądowania samolotu odpowiadał BOR . Ilu funkcjonariuszy było w Smoleńsku  ( niepotwierdzone informacje mówią , że zaledwie dwóch  ) , czy sprawdzili przed przylotem pas startowy , wieżę kontrolną i wyposażenie lotniska ?
  46. Jeżeli to była wizyta nieoficjalna , to czy polski MSZ i kancelaria premiera , która odpowiadała za lot  , poinformowały Rosjan  oficjalnie kto jest na pokładzie ,w celu zapewnienia odpowiedniego poziomu jej zabezpieczenia ? Czy prawdą jest , że status wizyty z oficjalnej na nieoficjalną zmienił Min. Arabski ?
  47. Piloci latający na Tu-154 zwracają uwagę , że dotychczasowe informacje wskazują , że pod koniec lotu samolot mógł być niesterowalny , skala zniszczeń wskazuje na prawdopodobieństwo awarii w powietrzu i spadania (http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100430&typ=po&id=po01.txt)
  48. nieoficjalne informacje z zapisu czarnej skrzynki , którą badali Rosjanie mówią , że piloci prawie do ostatniej chwili nie wiedzieli , że podeszli do lądowania po złym kursie i zbyt wcześnie. Czyli , że przyrządy pokazywały błędne wskazania ? http://smolensk-2010.pl/2010-05-13-ostatnie-sekundy.html
  49. Krótko przed katastrofą Tu-154 próbował lądować w Smoleńsku rosyjski Ił-76 . Wg . W. Cegielskiego z TVP Ił-76  prawie dotknął pasa ale jednak nie udało się wylądować i odleciał . Co o tym wiadomo ? Dlaczego Ił nie mógł wylądować ? Są też relacje wskazujące , że Ił podchodził do lądowania w tym samym czasie co Tu-154 (http://tommy.lee.salon24.pl/174185,il-76-i-godzina-katastrofy-w-smolensku ) . W internecie pojawiło się też zdjęcie dwóch drzew rosnących blisko siebie , których korony zostały ścięte pod rożnym kątem : nie mogły być więc uszkodzone przez ten sam samolot .
  50. Linia energetyczna została przerwana o 08.39.54 a czarna skrzynka Tu-154 przestała działać o 08.41.04 . Może to Ił zerwał linię , podchodząc do lądowania bezpośrednio przed Tu ?
  51. Lądowanie 2 dużych maszyn w krótkim odstępie czasu stwarzało niebezpieczeństwo kolizji lub turbulencji groźnej dla drugiego samolotu . Czy załoga tego Iła została przesłuchana w obecności Polaków ? Czy zbadano czarne skrzynki Iła ?
  52. Barbara Włodarczyk w korespondencji na żywo krótko po katastrofie wspomina „krążący dwie godziny samolot” (http://www.youtube.com/watch?v=6840MizeWdw) . Czy to był ten Ił ?  I co tam robił ? A może to inny samolot ?
  53. Czy przeanalizowano już NATOwskie zdjęcia satelitarne lotniska w Smoleńsku , o które wystąpiła Polska ?  Dlaczego dopiero kilkanaście dni po katastrofie ? Czy są dostępne zdjęcia z momentu katastrofy ?  I jak ma się do tego wypowiedź min. Klicha , że (  zdjęcia )  „nie bardzo wie co to miałoby dać ?” W Lockerbie śledczy mieli francuskie i amerykańskie zdjęcia satelitarne już kilka godzin po katastrofie http://smolensk-2010.pl/2010-05-11-to-mogla-byc-eksplozja.html
  54. Centrum Hydrometeorologii Sił Zbrojnych (CHSZ ) nie przekazało pilotom aktualnych informacji o warunkach w Smoleńsku , mimo , że ta informacja była alarmująca  .  Dlaczego ?

Kto za to odpowiadał  ? (http://www.rp.pl/artykul/459542,470529_Nie_powiedzieli_o_mgle.html)

13.05.2010

Oceń artykuł:
(4.12)
głosów: 75
tagi: , , , , , , , , , , , , ,

Komentarze: »

Jeśli uważasz że któryś komentarz nie powinien się tutaj znaleźć zgłoś to na adres:

admin@smolensk-2010.pl
  • malkolm12 :

    Tusk ma pełne zaufanie do śledztwa którym kieruje major KGB Wadimir Władimirowicz .
    no comment….

    Komentarz lubiany przez innych czytelników: Oceń go. Thumb up 9 Thumb down 5

  • Janusz :

    namiestnik Bronisław i Geniusz Kaszub przyjęli standardy republiki bananowej : zginęła elita państwa , ale my nie przesadzamy ze śledztwem , ufamy w tej sprawie Putinowi , a sami zajmiemy się umieszczaniem naszych ludzi na opróżnionych stanowiskach : kancelaria , IPN , RPO , szef Wspólnoty Polskiej , szef BBN ….

    Masz swoje zdanie? Thumb up 7 Thumb down 5

  • małopolak63 :

    zacznijmy od tego – jeżeli chcemy , żeby inni nas szanowali , musimy się sami szanować .
    Komorowski i Tusk zachowują się jak klienci czy jak ubodzy krewni , którzy proszą Cara Wielkorusi o pomoc .
    To chyba świadczy o ich poczuciu dumy narodowej

    Masz swoje zdanie? Thumb up 4 Thumb down 5

  • malkolm12 :

    szef MON nie widział potrzeby zwrócenia się o zdjęcia do NATO .
    Trudno o większy dowód na jego absolutną niezdolność do pełnienia tej funkcji.
    Może ordynator w szpitalu psychiatrycznym…

    Masz swoje zdanie? Thumb up 6 Thumb down 5

  • JPP :

    Paradoks Tuska : z jednej strony wszyscy za strony polskiej przed i po katastrofie zachowali się właściwie ( MON, BOR, MSZ,prokuratura , kancelaria , etc.). Błędów czy zaniedbań żadnych , zero dymisji ( poza E. Klichem , ale ten chyba za to ,że zadawał za dużo pytań ). Poza tym współpraca i pomoc Rosjan wspaniałe . Nawet po 5 tygodniach nie udało się też znaleźć dowodów , że L. Kaczyński naciskał na pilotów , co sugerowali już zaraz po 10 kwietnia uznali eksperci lotniczy : Wałęsa i Wajda .
    A z drugiej strony : bezprecedensowa katastrofa .
    Paradoks Tuska…

    Masz swoje zdanie? Thumb up 5 Thumb down 3

  • bengurion :

    na konferencji komitetu Komorowskiego ani słowa o Smoleńsku : wszystko w porządku , czy raczej ” wsjo w porjadku” , major Putin panuje nad śledztwem , zadecyduje kiedy i co przekaże Polakom .
    Namiestnik Bronek nie omieszka mu za to serdecznie podziękować i pokłonić się

    Masz swoje zdanie? Thumb up 5 Thumb down 4

  • karol :

    Bardzo ciekawe podsumowanie .
    Jak zauważyłem w wypowiedziach Tuska , a szczególnie Komorowskiego zupełnie nie widać , żeby ten człowiek rozumiał rangę i znaczenie Smoleńska . Żyje kompletnie w matriksie , w swojej małej bieżącej polityce , minach Palikota , komentarzach Bartoszewskiego i świecie TVN , gdzie jak potwierdził Wajda “mamy przyjaciół” .
    “Racja stanu” – tego pojęcia Komrowski chyba też musi szukać w Wikipedi

    Thumb up 4 Thumb down 3

  • Blad :

    Pyt 24 może odpaść – to nie był białoruski tylko rosyjski IL-76, W to miesce wstawiłbym pytanie do Pani minister EWY KOPACZ dlaczego, kłamie, albo dlaczego bez sprawdzenia wierzy w kłamstwa i podaje je dalej (za Szczepionki i mądre decyzje miałem wielki do niej szacunek) chyba że ktoś wykorzystał zaufanie do niej http://www.facebook.com/group.php?gid=103590283017486#!/video/video.php?v=1124296683031&oid=103590283017486

    Thumb up 0 Thumb down 2

  • luca :

    alfred ja mam to samo odczucie,już raz pisałam ale się powtórzę, bo mi to zyć nie daje.oglądam tv zaraz po tzw.katastrofie a tu ambasador Bahr,który czekał na lotnisku mówi, że pierwsze co zrobił to dzwonił do Sikorskiego,że samolot spadł.tydzień później tenże sam ambasador mówi, że zanim dotarł na miejsce katastrofy (a miał zaledwie kilkaset metrów)dostał telef. z rządowego centrum bezpieczeństwa z informacją że wszyscy nie żyją,w takiej sytuacji ja się pytam, jak warszawa mogła wiedzieć szybciej od niego, czy pan Bahr ma rozdwojenie jaźni, a jak juz kłamie to niech się przynajmniej jednej wersji trzyma i nie robi z siebie ani z nas idiotów

    Masz swoje zdanie? Thumb up 5 Thumb down 3

  • JPP :

    luca & alfred : zwróćcie uwagę , że nie ma ŻADNYCH relacji ludzi ,którzy czekali na lotnisku na samolot ( oprócz rzeczonego Bahra , który chyba coś kręci . Może mu ktoś zmienia instrukcje , chłopak nie wie , jakiej wersji ma się trzymać ? ) .
    Przecież tam musiało być kilkadziesiąt ludzi , mówię o samych Polakach . Mogli być na miejscu katastrofy po kilku minutach

    Thumb up 3 Thumb down 3

  • maxik :

    1. “Nikołaj Łosiew, emerytowany pilot wojskowy, właściciel pobliskiej działki, był na miejscu w 20 minut po katastrofie w Smoleńsku. Jak powiedział Polskiemu Radiu, w rozbitej kabinie widział oprócz członków załogi przypiętych pasami do foteli ciało jeszcze jednej osoby. Łosiew nie potrafił powiedzieć nic więcej o tej osobie.”

    przeciez te ciala przylecialy do nas ostatnie z powodu problemow z identyfikacja ?! czyzby po miejscu nie byli w stanie poznac kto byl 1 szym pilotem

    2. W opublikowanym 11 bm. na rosyjskim portalu internetowym reportażu,
    dziennikarz znajdujący się na miejscu katastrofy kilka godzin po
    wypadku opisuje m.in. widok niektórych ciał, m.in. jakiegoś księdza
    przyciśniętego do wielkiego drewnianego krzyża. Pisze też, że w
    najlepszym – jego zdaniem – stanie znajdowały się ciała pilotów
    (których rozpoznał zapewne po mundurach).

    3. kolejny post z onetu
    o 10.40 10 kwietnia TVN podał informację że jedna z ofiar ma kulę w głowie i to prawdopodobnie to oficer bor który sam się zastrzelił (?!!) – ciekawe kiedy – czy po katastrofie ??

    Thumb up 2 Thumb down 3

  • in :

    Jesli mozna dolaczyc to mam pytanie nr.55

    Mam prosbe, czy ktos zna jakiegos dziennikarza ktory bierze udzial w konferencjach w sprawie smolenska. mam jedno najprostsze a zarazem najwazniejsze pytanie. w zwiazku z tym ze media i “eksperci” zrobily wszystko by ono nie padlo nalezy je zadac.

    PYTANIE:

    CZY PILOT MJR. ARKADIUSZ PROTASIUK W DNIU 10.04.2010 LADUJAC W SMOLENSKU W ODLEGLOSCI OD 2KM OD LOTNISKA DO 1,5KM OD poczatku pasa startowego LOTNISKA ZDAWAL SOBIE SPRAWE Z WSPOLRZEDNYCH POLOZENIA SAMOLOTU. CZYLI PYTAJAC WPROST: CZY ZDAWAL SOBIE SPRAWE W JAKIEJ ODLEGLOSCI OD LOTNISKA SIE ZNAJDUJE GDY ZDECYDOWAL SIE NA OBNIZENIE LOTU ZAPOCZATKOWANE 2KM OD LOTNISKA.

    dobrze zeby ktos takie pytanie zadal przed kamerami.

    najprosztsze a najwazniejsze pytanie

    Thumb up 2 Thumb down 1

  • maxik :

    “Gdy samolot leciał nad dnem parowu i ziemia zaczęła uciekać w dół, nawigator wpadł w panikę i zaczął informować dowódcę, iż idą powyżej kursu oraz że w ten sposób nie trafią na pas. Dowódca uwierzył podwładnemu i zwiększył prędkość zniżania dwukrotnie – do 8 m/sek. Tymczasem parów na trasie się skończył i zaczęło długie zbocze wzgórza. A o zwiększonej prędkości zniżania lotnicy zapomnieli” – wskazuje dziennik Kommiersant.

    Czyli piloci mysleli albo widzieli wskazania urzadzen ze antene NDB maja juz za soba i oczekiwali lotniska !!!! Chyba tylko wariat musialby poszukiwac lotniska przed 2-ga latarnia a ZAUWAZMY ze parów jest 700 metrow przed latarnia. Co to oznacza – albo rzeczywiscie zmylila ich latarnia ustawiona na 2.1 km przed lotniskiem albo byli totalnymi ….. ktorzy mysleli ze nie trafiajac w lotnisko i tak na nim wyladuja. I to chyba wlasnie komisja chce udowodnic

    Thumb up 0 Thumb down 1

  • karol :

    wczorajsza konferencja MAK nie wyjasniła żadnego z tych 54 pytań .
    Dowiedzielismy się tylko , że;
    -skrzynek nie przekażą Polakom ,
    -zapis skrzynek mogą przekazać jak się zgodzi Putin
    -piloci byli źle szkoleni
    -nie zidentyfikowali(spreparowali) jeszcze zapisów rozmów w kabinie w ten sposób , żeby można było oskarzyć L. Kaczyńskiego
    -sprowadzą psychologa , żeby potwierdził , że w głosie pilotów czuć stres , ergo byli naciskani
    słowem : ta sama sowiecka bajka dla naiwnych Tusków , w pełni ufających w rosyjskie śledztwo . Śledztwo , które nie zabiezpieczyło podstawowych śladów

    Thumb up 2 Thumb down 2

  • karol :

    do moderatora :
    proszę usuwać chamskie i nic niewnoszące wpisy takie jak darek ( 18.5)
    Trolle tylko śmiecą !

    Thumb up 0 Thumb down 1

  • maxik :

    no i zapewne wiecej sie juz nie dowiemy ! jezeli rosjanie nie maja nic do ukrycia to w imie przyjazni no i nowego otwarcia POWINNI oryginały skrzynek oddac !!! Jezeli samolot byl w DOBRYM stanie jak to przyjela komisja i to nie był zamach to licze ze rząd NADAL bedzie eksploatowac pozostalego tupolewa – oczywiscie rowniez w imie przyjazni polsko-rosyjskiej aby nie pokazywac naszym partnerom ze ich o cokolwiek podejrzewamy

    Thumb up 2 Thumb down 1

  • Olgierd Rajewskis :

    Jest tutaj jedna prawda – to byl zamach. U nas na Litwie nikt w to nie watpi, u nas w 1991 zniknelo tyle ludzi, ze szkoga gadac.

    Thumb up 4 Thumb down 3

  • JPP :

    do A.P.123 : Tusk będzie walczył o prawdę ? Naprawdę tak myślisz ??
    Przecież on nigdy nie cenił prawdy . Gdyby chciał ją poznać to wymógłby na Rosjanach polskie śledztwo , lub przynajmniej współprowadzenie śledztwa . Można o Tusku powiedzieć różne pozytywne rzeczy , ale na pewno nie to , że dąży do prawdy.

    Thumb up 2 Thumb down 3

  • bobo :

    @A.P.123

    kogo chcesz przekonać?

    T. swoje zrobił….

    Thumb up 0 Thumb down 1

  • em :

    Polskość wywołuje u mnie odruch buntu: historia, geografia, pech dziejowy i Bóg wie co jeszcze, wrzuciły na moje barki brzmię, którego nie mam specjalnie ochoty dźwigać…
    Donald Tusk miesięcznik ZNAK nr.11-12, 1987r http://www.bibula.com

    Thumb up 0 Thumb down 1

  • maxik :

    tak – napewno bedzie walczyl o “prawde” ktora mamy jako spoleczenstwo uslyszec ! Niestety nasz rzad chce sie pokazac ze kontroluje sytuacje i patrzy rosjanom na rece. Chce pokazac ze dobry byl nie tylko w logistyce trumien ale rowniez w rozwiazywaniu problemow sledztwa. Ida wybory i trzeba zaczac podnosic rece jak bokser po walce aby wymusic na niezdecydowanych sedziach odpowiedni werdykt. Niestety pomimo tego ze zawsze glosowalem za PO i bardzo delikatnie mowiac nie lubilem śp prezydenta – uwazam ze rzad robi BARDZO NIEWIELE albi PRAWIE NIC. Niby wszystko jest w porzadku – sledczy wzorowo wspolpracuja ale efekt jest ŻADEN. Jezeli nie mozna nawet otworzyc sprowadzonych trumien , jezeli chce sie z powodow epidemiologicznych palic resztki dowodów , jezeli nie zadaje sie nawet najprostszych ale najlogiczniejszych pytan o cisnienie i wiedze pilotow o wysokosci to o czym my mowimy. Odnosze wrazenie ze nasz rzad obawia sie ze prawda wyjdzie na jaw a on wtedy na tym straci najwiecej. Nie sadze abysmy my jako Polacy brali udzial w tym spisku – ale wszelkie dane ktore moga swiadczyc o meczenskiej smierci kontrkandydata PO sa partii rzadzacej nie na reke. Okazaloby sie ze wrodzona rusofobia prezydenta zostalaby wrecz w przerazajacy sposob zasadnie potwierdzona jego ofiara krwi. Wypowiadano kiedys wiele słow – “jaki prezydent , taki zamach” – mowil czolowy polityk PO. I ja smialem sie wtedy z nieporadnosci prezydenta – choc teraz naprawde nie jest mi do smiechu ! Po 40 dniach wiemy bardzo bardzo niewiele – wiemy tylko tyle co mozna samemu wymyslic. Stwierdzenia komisji MAK ze samolot zderzyl sie z ziemia przypominaja mi kawaly o rzeczach oczywistych wypowiadanych przez osoby opoznione w rozwoju – przepraszam za zart. Niestety media skupiaja sie na przyczynach katastrofy a przeciez jest wiele innych watkow ktorych rozwiazanie moze jak gdyby przyczyne katastrofy wyjaśnic od tylu. Nie wiadomo nic o ekspertyzie filmu andrieja miendierieja – nie wiadomo skad sie wziela informacja o 3 osobach ktore przezyly , nie wiadomo skad sie wziela kula w glowie oficera boru , nie wiadomo co jest z zagubionym telefonem satelitarnym , nie wiadomo dlaczego ostatnie zidentyfikowano ciala pilotow – pomimo ze jak donosily media rosyjskie zachowaly sie one najlepiej. Nie wiadomo jakie cisnienie podala wieza zalodze , nie wiadomo dlaczego politowi jaka wychodzacy z wiezy czlowiek powiedzial ze tupolew odlecial. Nie wiadomo co robil il 76 w okolicy i dlaczego lecial po podobnej trajektorii co pozniej tupolew. Nie wiadomo czy latarnie ndb pracowaly prawidlowo i czy rzeczywiscie jedna byla zniszczona. Nie wiadomo jak wytlumaczyc roznice w godzinie katastrofy i roznice w przerpwaniu dostaw pradu – jest to prawie 2 minuty !

    Thumb up 2 Thumb down 2

  • Alicja :

    A ile się mogą teraz naobiecywać,ta powódż dla tych hien to dar z niebios, a przy okazji to i ludziska ku czemu innemu uwagę zwrócą,

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • mac :

    Link do całego numeru ZNAKu w pdf z tekstem Tuska z 1987 http://www.miesiecznik.znak.com.pl/archiwumcyfrowe/80s/1987/390-391.pdf

    Thumb up 0 Thumb down 1

  • maxik :

    ja uwazam ze nie moze pokazac ze dal sie zlekcewazyc ! bo zlekcewaza go wyborcy – sam Tusk mowil ze dumne narody sa szanowane przez inne dumne narody – teraz niestety jakos mu to nie wyszlo

    Thumb up 1 Thumb down 1

  • karol :

    Seremet dziś powiedział , że polscy i rosyjscy śledczy nie mają dostepu do czarnych skrzynek .
    To juz przypomina paranoję.
    czy jest w tym kraju jakiś premier , czy inny p.o. przywódca , który by sie tm zajął , w wolnej chwili ??

    Thumb up 0 Thumb down 1

  • luca :

    żenująca konferencja międzynarodowej komisji ds.katastrofy , takiego spektaklu dawno nie było, strona rosyjaska bredzi coś o kompletowaniu załogi w ostatniej chwili, wycieczkach do kokpitu itp., biedny i osamotniony na placu boju E.Klich próbuje niesmiało wyrażać niezgodę na to co mówi rosyjska prokurator. a najbardziej wykazała się banda zidiociałych dziennikarzy z których żaden nie pofatygował się na zadanie sensownego pytania.wszyscy jak jeden mąż wsłuchani w to co im zaserwowano jak w prawdę objawioną, sklecali takie pytania które miały uwiarygodnić wersję rosyjską.takiej szopki nie powstydziby się sam stalin, goebbels i cała reszta zakłamanych drani

    Thumb up 1 Thumb down 2

  • maxik :

    poprostu ludzie boja sie i tyle. skoro sprawa szyta jest az takimi nicmi to bralo w tym udzial tyle instytucji specjalnych ze az strach z nimi zadzierac

    Thumb up 0 Thumb down 1

  • andi111 :

    Polska po Okrągłym Stole jest w rękach uwłaszczonej nomenklatury postkomunistycznej. Ludzie dawnych służb komunistycznych do dziesiaj pilnują by aby nikt nie wychylał się przed szereg i nie śmiał zmieniać osiągniętego porządku. Premier Olszewski próbował ujawnić agentów i TW będących przy władzy (był to pomysł nie do zaakceptowania przez ludzi noweo porządku). Nie dopuszczono do tego i pospiesznie pod osłoną nocy obalono Rząd Premiera Olszewskiego. Kto obalał? Obalali między innymi Wałęsa, Pawlak i Tusk.
    Kto jest nietykalny mimo przedstawianych w sądach nader adekwatnych dowodów? Nietykalny jest Wałęsa, a czemu to przmilczę a każdy mądry człowiek wie czemu jest nietykalny. Kto jest obecnie u władzy? U władzy jest Tusk i Pawlak – dziwna zbieżność, że ci sami co chronili agentów i uwłaszczonej nomenklatury obalając Olszewskiego teraz mogą spokojnie bez żadnych nagonek być w Rządowej Koalicji. Poprzednik Jarosław Kaczyński chcący klarownej sprawiedliwości był zagrożeniem dla uwłaszczonej nomenklatury więc był atakowany i niszczony i pozbawiony możliwości rządzenia. To samo tyczyło wciekłych ataków na Prezydenta Lecha Kaczyńskiego który rówmież opowiadał się za ujawnieniem uboli. Kto dziesiaj pełni obowiązki prezydenta? A no Komorowski, który nomen omen miał powiązania z WSI. S.p. Lech Kaczyński miał pełną wiedzę zarówno o Komorowskim jak i o Wałęsie. Dla Komorowskiego Aneks do Raportu stanowił poważne zagrożenie w drodze do kariery prezydenckiej. Teraz po katastrofie pełna sielanka, bo Polska pod całkowitą kontrolą nomenklatury, uboli i przekrętasów.
    Po co walczyliśmy z dawną komuną, skoro przepoczwarzona jest nadal siłą rządzącą?
    Mam poważne obawy, że jej macki sięgały Samolotu Prezydenckiego i nie był to żaden wypadek ale zamach polityczny. Musimy wyjaśnić kto był jego inicjatorem i kto pociągał za sznurki służb na Smoleńskim Lotnisku?

    Thumb up 2 Thumb down 3

  • maxik :

    a tymczasem – niejaki wladimir iwanow cudownie odnalazl sie jako autor filmu opublikowanego w internecie. nie dosc ze nie pamieta ze ten film zostal odrazu skasowany – on poprostu go nakrecil no i wrzucil w internet. nikt nie strzelal , milicjant kazal dziadkowi aby poszedl sobie. najdziwniejsze jest jednak to ZE NIE SLYSZAL zadnych slow po polsku. Czyzby bardziej od nas znal jezyk polski skoro pozwala sobie na tak smiala interpretacje filmu ? – juz nawet nasza prokuratura rozpoznala na tym filmie slowa po polsku a wiec “autor” tego filmu nieco sie myli.

    Thumb up 0 Thumb down 1

  • bengurion :

    @maxik : nie takie cuda są możliwe , kiedy nad śledztwem czuwa prawdziwy fachowiec ze szkoły KGB, towarzysz Putin .
    Pamiętasz co odpowiedział Stalin na pytanie o polskich jeńców ?
    ” uciekli do Mandżurii ”
    POpaprańcy reprezentujący Polskę , czyli Bronek & Donek wierzą Putinowi bezgranicznie , czym kompromitują siebie , ale też Rzeczpospolitą .
    Może ci biedacy nie mają innego wyjścia , bo gdyby zaczęli mieć wątpliwości , to w moskiewskich archiwach odnalazły by się teczki , zwłaszcza na obrońcę WSI , Drogiego Bronka ?

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • verum :

    Następnym ruchem z “ich” strony będą sfałszowane wybory.
    Obym się mylił …

    Thumb up 2 Thumb down 2

  • małopolak63 :

    Czy ktoś zwrócił uwagę na sekwencję wydarzeń :
    1. zaraz po katastrofie Wałęsa i Wajda , którzy nie mają zielonego pojęcia o lotnictwie wyraźnie sugerowali ,że przyczyną były naciski na pilota
    2.E.Klich mówi , że Polacy nie mają dostępu do śledztwa ( “petenci” )
    3. Rosjanie usilnie pracują nad czarnymi skrzynkami przez 6 tygodni , a jednocześnie nie zawracają sobie głowy innymi dowodami ( miejsce niezabezpieczone )
    4. T. Anodina mówi na konferencji , że słychać w kabinie głosy 2 osób spoza załogi i że MAK będzie dalej pracował w kierunku wyjaśnienia tego wątku
    5. na tej samej konferencji E. Klich mówi , ze zna zapisy skrzynek i jest przekonany , że obecność innych osób w kabinie nie miała wpływu na katastrofę
    6. 2 dni póżniej E. Klich zmienia zdanie i mówi , że jednak mogła mieć wpływ
    WNIOSKI :
    - Rosjanie od początku założyli tezę o naciskach na pilotów jako głównej przyczynie . Dlatego przejęli czarne skrzynki i przez tyle tygodni nad nimi pracowali tygodni .Inne dowody ich nie interesują ( niezabezpieczone miejsce ) . Ten kierunek Rosjanie przekazali swojemu polskiemu przedstawicielowi p. Tuskowi , który poinformował zaufanych ludzi ( Wajda , Wałęsa ..) “jak mają gadać” . Skrzynki będą dotąd “badane” , aż nie znajdzie się na nich to co powinno .
    Najbardziej żałosny jest w tym Edmund Klich , który oficjalnie ma pełny dostęp do śledztwa , niby zna zapisy skrzynek a mimo to , w ciągu 2 dni zmienia zdanie o 180 stopni , jeżeli chodzi o te zapisy

    Thumb up 1 Thumb down 2

  • maxik :

    JP2 – zapewne rowniez nie naprawial dachu w swoim apartamencie zeby zostac swietym jak najszybciej. Fakt ze Lech Kaczynski nie mial rewelacyjnych notowan ale… czy wygral juz raz z Tuskiem ? Czy Rosjanie zaryzykowaliby jego kolejna kadencje – np w kontekscie szykowanego ataku na Gruzje ?

    Thumb up 0 Thumb down 1

  • JPP :

    Edmund Klich pewnie był porządnym fachowcem i miał dobrą reputację , ale teraz , jak Komorowski i Tusk posłużyli się nim w celu wypełnienia wasalnej roli wobec Putina – niestety dla E. Klicha skończy sie to całkowitą utratą wiarygodności . Człowiek będzie w swoim fachu skończony . Szkoda , ale tak się kończy jak ktoś bawi się w politykę z hipokrytami bez zasad i ojczyzny

    Thumb up 0 Thumb down 1

  • kaziu sowa :

    Dziadek Tuska nie był wcielony do Wehrmachtu ale był OCHOTNIKIEM SS !
    Zobazc tutaj :
    http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Dziadek-Tuska-wsrod-ochotnikow-do-Wehrmachtu-i-SS,wid,12290928,wiadomosc.html

    cóż geny zdrady zostały w Geniuszu Kaszub…..

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • bengurion :

    @JPP : dziadek Tuska zgłosił się jako ochotnik do SS ! Czy to już nie za dużo kompromitacji , żenady i wstydu ? Pamiętam , jak w 2005 kiedy jednak okazało się prawdą , że jego dziadek był w Wehrmachcie Tusk udawał wielkie zdziwienie : “w mojej rodzinie się o tym nie mówiło” .A teraz co wymyśli ten zawodowy łgarz ? Że przecież w SS służyli młodzi ludzie , którzy nie zajmowali się polityką , tylko walczyli za ojczyznę ( patrz : chucpa z 9 maja pod nazwą “zapal świeczkę” ) ?
    Hańba !!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • dd :

    Chyba było wiadomo ,że był ochotnikiem – Wehrmacht był armią typową niemiecką z ewentualnymi oddziałami złożonymi całkowicie z osób danej narodowości – jednak ,że nie była to armia przymusowa – Niemcy nie byli idiotami aby zmuszać do armii ludzi z innych krajów którzy mogliby być źródłem sabotażu.
    Zresztą kto mieszkał w tamtych czasach w Gdańsku – prawie sami Niemcy bo mimo nazwy “Wolny” było miastem Pruskim / Niemieckim…

    Jednak chyba każdy normalny widzi ,że Tusk kłamie na każdym kroku…

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • bengurion :

    @dd : no tak , ale do tej pory media wtłaczały Polakom ,że Tusk to był Kaszub i został wcielony , czyli casus Ślązaków .
    A tu się okazuje ,że nie dość że na ochotnika poszedł , to jeszcze do SS !
    czekam na komentarz GWna…

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • yanii :

    bengurion : postaraj sie myslec s a m o d z i e n i e Tuska w czasie wojny nie bylo na swiecie..nie wystawiaj sobie swiadectwa skonczonego glaba

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • yanii :

    niczego nie chce s u g e r o w a c,,,,ale to daje wiele do zastanowienia sie.
    Gosiewski napisal do Klicha;

    Proszę wobec tego Pana Ministra o odpowiedzi na następujące pytania:

    1. Czy pilot ma prawo odmówić wykonania rozkazu zwierzchnika Sił Zbrojnych RP?

    2. Czy odznaczenie pilota za de facto zaniechanie działania tak wysokim odznaczeniem państwowym jest zgodne z obowiązującymi procedurami?

    3. Czy Minister, podejmując decyzję o odznaczeniu, chciał pokazać, iż będzie premiował w przyszłości przypadki niesubordynacji, tchórzostwa i odmawiania wykonywania rozkazów?

    4. Czemu sprawa odznaczenia pilota została tak nagłośniona w mediach przez szefa MON? Czy był to kolejny element prowokacyjnej polityki rządu wobec prezydenta RP?

    5. Czy zbadano przebieg wydarzeń w kabinie pilotów i zgodność podejmowanych przez nich decyzji z obowiązującymi procedurami? Jakie są wnioski z tej kontroli?

    6. Czemu szef MON nie odznaczył innych członków załogi?

    7. Jak MON zamierza reagować, jeśli w przyszłości będą powtarzać się tego typu przypadki odmawiania zmiany kierunku lotu?

    Z wyrazami szacunku

    Poseł Przemysław Gosiewski

    Kielce, dnia 23 września 2008 r.

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • Klątwiusz :

    Czy ustaliliście dlaczego pilot podjął decyzje o lądowaniu? Czy ustaliliscie od kogo dostał rozkaz? Czy ustaliliscie dlaczego prezydent spóźnił sie i samolo leciał na ostatnia chwilę? Ustalicie, napiszcie, a potem będziecie pacany deliberowac po co ktoś wkręcał żarówki. Godzine wczesniej ladował JAK rządowy – i ladował bez tych żarówek…

    Kaczynscy przejdą w tym roku do historii…obaj.

    Thumb up 1 Thumb down 1

  • Andrzej :

    Ciągle pozostaje dla mnie niewyjaśnioną kwestią, chodź ostatni wywiad z pilotem jaka rzuca więcej światła na sprawę, skąd było wiadomo (jeszcze przed wstępnym raportem komisji), że samolot lądował. Kto jako pierwszy podał informację tej treści? Czy była to informacja z otoczenia komisji rosyjskiej, czy po prostu nikt nie zakładał nawet, że tupolev nie lądował ale znalazł się w sytuacji awaryjnej takiej (po znacznej utracie wysokości z niewiadomej przyczyny), że ostatnia faza lotu mogła wyglądać jak podejście do lądowania. Nie jestem specjalistą, ale analizuję dostępny mi dyskurs w przestrzeni publicznej, i nie zdarzyło się, by któryś z dziennikarzy zadał choć raz pytanie, czy tupolev lądował wg normalnej procedury i się rozbił, czy też coś co mogło wyglądać na podchodzenie do lądowania było w rzeczywistości desperacką próbą ratunku przed sytuacją awaryjną, której przyczyn należałoby szukać i wyżej i wcześniej (ewentualne turbulencje, kolizyjna trajektoria z innym samolotem itp.). A tak, nie posiadając przecież żadnych oficjalnych informacji przyjmujemy jako pewnik, że tupolev lądował.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • karol :

    do moderatora : proszę zwracać uwagę i eliminować wpisy wulgarne i obraźliwe (np. dzisiejsze :Klątwiusz i yanii)!
    Trolle chcą zaśmiecić to forum i upodobnić do Onetu czy GW

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • maxik :

    @Klątwiusz – a ty jak bys chcial okrasc sklep za ktory jestes odpowiedzialny to otworzylbys drzwi no i pokazywał je otwarte na forum ?
    skad wiesz czy za wkrecaniem zarowek nie krylo sie cos innego ? np zwijanie jakiejs kablowej anteny ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • dawid abraham :

    jakiekowlwiek zapewnienia Tuska czy Millera o tym , że sledztwo jest prodadzone OK musza być fałszywe i niewiarygodne w sytacji , kiedy prywatne osoby przywoziły do Polski i pokazywały fragmenty samolotu .
    Śledztwo Putina to zwykła sowiecka granda , a druzja Putina w Polsce to firmują swoim nazwiskiem .
    Ile warta jest wirygodność Komorowskiego czy Tuska po takim działaniu ?
    to pytnai dla każdego

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • kaziu sowa :

    niezwykle ważne będzie wyjaśnienie sprawy Iła-76 : co to był za samolot , czy próbował lądować , zeznania załogi i zbadanie jego rejestratorów .O tym wciąż cisza a moim zdaniem to może być kluczowa sprawa !

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • tusk wcielił się do niemieckiej faszystowskie maszyny jako wojwnik, by mordowac polaków, żydów... :

    @bengurion :
    @dd : no tak , ale do tej pory media wtłaczały Polakom ,że Tusk to był Kaszub i został wcielony , czyli casus Ślązaków .
    A tu się okazuje ,że nie dość że na ochotnika poszedł , to jeszcze do SS !
    czekam na komentarz GWna…

    @yanii : Ale spoko dobrze on mówił bo to jego ojciec, czyli josef tusk wcielił się do niemieckiej faszystowskie maszyny jako wojwnik, by mordowac polaków, żydów, rosjan itp, a pozniej jak po wybijał swoje ofiary to przeszedl do armii wschodniej, aby oczyscic sie z winy i to teraz owocuje na Donaldzie Tusk, który zaciera ślady katastrofy, że on nie występował jako Hiena cmentarna w Katyniu razem z Putinem,..

    Donaldowi pozostaje zostać sprzątaczem, ale kasę będzie miał bo żydzi kupią jego prezent, który otrzymał od Putina, twarde kamyczki, a towarzysz komorowski jest wtajemniczony, a sikorski będzie jako subiekt?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • autochton :

    Dodam swoje trzy grosze: skoro to był lot cywilny to dlaczego lądował na lotnisku wojskowym? Czy każdy samolot może tam lądować?
    A teraz zacytuje Rz,”Logyka SOndazowa” pyta:
    Prosty eksperyment;

    1. Weź kij od szczotki
    2. Poszukaj jakichś gałęzi nie grubszych niż sam kij
    3. Machnij kijem i uderz w gałęzie tak by kąt natarcia był gdzies około 45st.

    Otrzymasz:

    1. Kij od szczotki będzie cały
    2. gałęzie będą połamane.

    Ponów próbę: Kij popęka w kilku miejscach

    A teraz weź metalowy pręt niewielkiej średnicy.

    Możesz naparzać w gałęzie ile wlezie!

    A teraz mamy samolot o masie 80ton, który leci z prędkością 280km/h. (ok. 80 m/s). Wartość pędu jest ogromna! I taką masę ma zatrzymać i obrócić drzewko średniej gęstości włókna które przy wierzchołku ma góra 15cm.

    To tylko taka prymitywna symulacja wirtualna ale wystarczy by mieć tonę wątpliwości.

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • autochton :

    @Klątwiusz: gratuluję braku logiki.
    Rosyjski IŁ76 z OCHRONĄ Prezydenta przyleciał i próbował lądować(?) kilka minut przed katastrofą.
    Sądzisz, że rosyjska ochrona lądując kwadrans przed Prezydentem mogła by Go skutecznie ochronić?
    A gdyby Prezydent wyleciał punktualnie (jak insynuujesz przypisując Mu winę za katastrofę) to kogo by ta ochrona miała ochraniać przylatując GODZINĘ po Nim?
    Informacje podawane po tej katastrofie są sprzeczne jedna z drugą.
    Katastrofa 10:41 a utrata z ekranu radaru o 10:50 to oficjalna informacja dla prez. Putina!
    Podana zresztą przez agencje.
    Zanim coś napiszesz – pomyśl.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • autochton :

    @maxik: na dodatek co robił TU154 od 10:41 do 10:50?
    minister ds sytuacji nadzwyczajnych raportował prem. Putinowi, że utracono samolot z ekranu o 10:50(!)
    A kontroler lotów ot tak, wyszedł na papierosa nie będąc pewny co się stało z TU154 i czy ten nie będzie podejmował drugiej próby lądowania.
    W informacjach o tej katastrofie nic się nie zgadza

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • autochton :

    @maxik: na całym świecie kapitan zajmuje fotel z lewej strony.
    Od dawna.
    W Rosji potrzebowano 1 tygodnia by to stwierdzić.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • autochton :

    @malkolm12: raczej pacjent.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • kuciapka1938 :

    Bóg nie ma głupcom za złe że się nie uczą lecz ma za złe mądrym że nie uczą
    głupich
    Rano najlepszy zimny Lech

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • lutonUK :

    dzisiaj w radio dumnie ogłoszono , że w poniedziałek Miller z Seremetem pojadą do Moskwy i dostaną KOPIE ZAPISOW czarnych skrzynek !
    Żaden z naszych gierojów nie pisnął , że może pan Putin raczyłby wydać fizycznie czarne skrzynki , bo dotyczą śmierci POLSKIEGO PREZYDENTA !
    Gdyby taka sytuacja była np w Anglii , to premier podałby sie do dymisji po 5 minutach .
    A w Polsce : wszystko OK , Tusk z Komorowskim są zadowoleni ze śledztwa .
    Media siedzą cicho : “porządek panuje w Warszawie” .
    To jest rząd hańby narodowej , Petainów i Kieslingów utoczony medialną ochroną ubeckich TVNów i Michnikow .
    Tusk właśnie się zapisał w historii Polski jako symbol Targowicy

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • lutonUK :

    no i jeszcze jedno – zwróciłem uwage na metamorfozę E. Klicha , który najpierw krytykował Rosjan ( ” jesteśmy petentami”) a potem , po długiej rozmowie z Tuskiem zaczął gwałtownie zmieniać linie , az doszedł do śmieszności , kiedy w ciagu jednego lub dwu dni zmienił zdanie o 180 stopni w sprawie głosów w kabinie i ich ewentualnego wpływu

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • roberto wagner :

    Bardzo ciekawe ! zadawanie takich pytaN , aż do skutku , ma sens . Gratuluję i pozdrawiam

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • poznanskapyra :

    Smoleńsk przejdzie do historii świata , to pewne . Bezprecedensowa skala , okoliczności , miejsce i sposób prowadzenia śledztwa .
    Słyszałem dzisiaj D. Tuska , który mówił , że to śledztwo ma wyjątkowo otwarty charakter .Ten człowiek albo został zupełnie mentalnie opanowany przez media & PR albo jest człowiekiem tak przeżartym przez zakłamanie , że już nie odróżnia kłamstwa od prawdy . Śledztwo smoleńskie będzie w przyszłości książkowym przykładem jak NIE prowadzić śledztwa w takiej sprawie .
    PRAWDA ZWYCIĘŻY !

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • poznanskapyra :

    Tusk dzisiaj tak gładko przeszedł do pochwał nad otwartością śledztwa , że nie zauważył jak “otwarte” było miejsce katastrofy dla wszystkich chętnych : ciekawskich , szabrowników , pielgrzymów …
    wielka otwartość , naprawdę , brawo Tusk !
    Nikt tak jak Ty nie potrafi bronić interesów i godności Polski .
    ( gorzki żart przez łzy i zaciśnięte wargi….)

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • maxik :

    Tak – E Klich przeszedl taka sama metamorfoze jak Palikot. Wczoraj w programie TVN mowil – nie moge powiedziec kto byl w kokpicie a potem aniech to tak to był general. Oczywiscie premier nie pochwalil tej metody – ale uznal ze komisja jest cialem niezaleznym. Skoro jest cialem niezaleznym to moze miala prawo i do ….metamorfozy ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Qeid :

    Dlaczego BORowcy którzy czekali na Prezydenta nie posiadali z sobą broni . Jak twierdzi ich przełożony ROSJANIE ZABRONILI IM MIEC BROŃ Na DZIEŃ PRZED PRZYJAZDEM Prezydenta – czyli 9 kwietnia.?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Justyna :

    Nowe dowody na wybuch bomby w samolocie, fragment:
    Kolejny element to satelitarne zdjęcie z miejsca “katastrofy” (należy ustalić dokładny moment wykonania zdjęcia). Widać tam szczątki samolotu rozrzucone na dużej przestrzeni (ponad 1000 m) a nie widać podłużnego zagłębienia w ziemi, które na podmokłej łące powinien zostawić samolot ważący ok. 100 ton, nawet upadając z tak niskiej wysokości. W żadnych relacjach nie pojawia się informacja o wyrwie w ziemi pozostawionej przez upadający samolot. Brak takiego zagłębienia i stan samolotu oraz ciał pasażerów wskazuje na wybuch bomby na pokładzie samolotu tuż przed jego upadkiem. Przemawia za tym postępowanie z ciałami ofiar, które praktycznie zostały “porwane” do Moskwy po 4 godzinach. Wiadomo, że ślady wybuchu lub innych substancji chemicznych powinny pozostać w ciałach i mogło chodzić o szybką ich neutralizację. Prawdopodobnie nie udało się to w 100% bo ciała wróciły do Polski w zalutowanych trumnach. Warto również sprawdzić, czy Rosjanie wykonali dokumentację video z miejsca tragedii. Taka dokumentacja to rutynowa procedura nawet gdy mamy do czynienia z wypadkiem samochodowym, jeśli tego nie zrobili to kolejna poszlaka za wersją zamachu.
    całość: http://24l.eu/63

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • roberto wagner :

    Dzisiaj E.Klich poszedł dalej i praktycznie oskarżył pilotów o spwodowanie katastrofy . Widocznie mimo 7 tygodni nie udało się znaleźć “dowodów” na winę prezydenta . Więc zostli piloci , też już nie mogą się bronić…
    Na Klicha musiała być jednak wywarta ogromna presja , że zdecydował się zrobić z siebie szmatę.
    Przykro o tym mówić i używać tak mocnych słów , ale tak to wygląda .Czy Klich miał by odwagę powiedzieć to samo w oczy wdowom po pilotach ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • adawilanow :

    zadziwiające , te pytania były przedsatwione 13 maja i do dzisiaj , czyli po 13 dniach odpowiedzi są może na 3 pytania .
    A Tusk ma czelność mówić o wyjątkowej otwartości śledztwa !!
    Borusewicz dzisiaj w senacie nie chciał dopuścić do debaty o Smolensku , bo , jak mówił , sprawa jest wyjaśniana przez media .
    Co się stało z tym , kiedyś porządnym człowiekiem ?
    Zniżył się do poziomu politruków . Szkoda .

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • dawid abraham :

    @Justyna – ciekawe spostrzeżenia . Ale na szczęście ciała sa w Polsce , wiem , że niektóre rodziny chcą dokonać ekshumacji i zbadać szczątki . jeżeli takie badanie będzie robione przez niezależnych specjalistów , nie będących na liście płac Putina i Tuska , to wyniki będą ważnym dowodem . Czy zwóciłas uwage na sprzeczne informacje co do stanu w jakim były ciała : jedne relacje mówią , że były praktycznie nieuszkodzone , z drugiej strony Rosjanie potrzebaowali ponad tydzień na identyfikace innych ciał .OK , możliwe jest , że ciała z jednej części samolotu odniosły większe uszkodzenia niż te z innej części (np. zmiażdżenie przez elementy samolotu) ale przecież samolot nie spadł z dużej wysokości , nie było też pożaru .

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Z :

    Może wobec zmiany tonu wypowiedzi polityków rosyjskich (oraz ostatniego oświadczenia prokuratury wojskowej w spr. Katynia) i towarzyszącej jej zmianie tonu mediów rosyjskich, polskie media zastanowiłyby się, czy aby “karnawał pojednania” nie dobiegł końca i nie nastał czas na głośniejsze zadawania pytan rosjanom?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • kaziu sowa :

    “wybitni” eksperci od spraw wypadków lotniczych , panowie Wałęsa i Wajda od pierwszego dnia znali przyczynę katastrofy : naciski na pilota .Nieoficjalne relacje mówią też ,że takie były wytyczne szefów (różnych) telewizji dla dziennikarzy . Tę samą linię przyjęły media rosyjskie , a za nimi mainstreamowe media zachodnie . Co połączyło Wajdę , Izwiestia , TVN , Suddeutsche Zeitung , Polsat , Kommiersant , Polsat , Wałęsę , Die Presse … Kto dał sygnał do głoszenia takiej wersji jako najbardziej prawdopodobnej? Jak napiszę , że Putin , a następnie jego agenci wpływu to będzie to “oszołomstwo” ?
    Później okazało się , że wersja o naciskach nie ma szans nawet na pozory wiarygodności (Rosjanie 7 tygodni “badali” czarne skrzynki , żeby wyłowić głos L. Kaczyńskiego , ale się nie udało), więc teraz obowiązuje wersja o gen. Basiku i nieodpowiedzialnych , źle wyszkolonych pilotach . Najbardziej żal mi rodzin pilotów , które z powodu sprzedajnej polityki Tuska cierpią najwięcej i są bezradne wobec tej manipulacji

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • maxik :

    teraz aktualną opcją jest to że śp pan Generał mowil cos niezrozumiale ale spokojnie. Czyli nie kazal ladowac ale tez nie przerwał ladowania – czyli uznano ze wogole sie nie wtracal. W koncu gdyby kazal odleciec to tez moglby sie wtracac – ale wtedy bylby dobrym bohaterem a to raczej nie jest potrzebne. Linia frontu przebiega wiec teraz na wysokosci partactwa pilotow.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • kaka :

    http://www.youtube.com/watch?v=IR5gX1DYzfE&feature=related
    a tam znajduje się filmik, w którym mówi facet:
    kubabwa5
    1 miesiąc temu tsarminator – “on tylko mówi nam, że to był zamach, albo rakietą ziemia-powietrze, albo bombą, mówi, żeby nie wierzyć, że to przypadek, że w Rosji dyktatura jeszcze z rozkazu KGB, mówi, że mogły być 2 eksplozje, jedna w powietrzu druga przy lądowaniu, do tego nowa elita polska miałaby pracować dla Kremla, mówi, że rozmowy z czarnych skrzynek mogą być sfałszowane…..ale nie wiem co to jest “uhatronnyj “

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • bengurion :

    czy ktoś wie , jak ruscy handlują częściami wraku i pozostałościami po ofiarach ?
    Słyszałem coś na ten temat , ale nie chcę pisać niesprawdzonych rzeczy .
    Czy ktoś ma twarde fakty ( oferty , relacje, dowody transakcji ) ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Teresa :

    ODPOWIEDZ NA PYTANIE POCHODZENIA DONALDA TUSKA.
    ( w jez.polskim w „“WIKIPEDI „“ nie ma zadnej wzmianki !!
    Ale jest w angielskim ,niemieckim i wielu innych „“ WIKIPEDIACH „“

    WIKIPEDIA _( w jez.angielskim )
    http://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Tusk

    His grandfather Józef Tusk (1907–1987) was a railway official who as a former citizen of the Free City of Danzig was compulsorily drafted by German Nazi authorities into the Wehrmacht

    WIKIPEDIA _ ( w jez.niemieckim )
    Am 2. August 1944, gegen Ende des Krieges, wurde sein Großvater Józef Tusk aufgrund
    seiner deutschen REICHSBÜRGERSCHAFT zur Wehrmacht einberufen .

    REICHSBÜRGRSCHAFT = oznaczalo obywatel czystej niemieckiej krwi..

    http://de.wikipedia.org/wiki/Reichsb%C3%BCrgergesetz

    http://de.wikipedia.org/wiki/N%C3%BCrnberger_Gesetze

    Do pomocy tlumaczenia tekstow polecam zaladowanie z internetu automatycznego tlumacza.Mozna tlumaczyc np.z angielskiego na polski lub z niemieckiego na polski i na wiele inne jezyki.
    http://www.jniemiecki.pl/translator.html

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Krzysztof :

    To się nazywa CENZURA! Kto jest w Polsce CENZOREM?
    _________________________________________________
    Zapraszam do zapoznania treści i komentowania :)
    http://fronda.pl/cristobal/blog/

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • CiChY :

    His grandfather Józef Tusk (1907–1987) was a railway official who as a former citizen of the Free City of Danzig was compulsorily drafted by German Nazi authorities into the Wehrmacht[2] on 2 August 1944. He deserted only a few months later to join the Polish Army in the West on 24 November 1944.

    Ale przynajmniej wrócił…
    Dodam że wielu ludzi zostało wcielonych na “ochotników” do Wehrmachtu, popytajcie ludzi ze śląska…
    Pamiętajcie też o tym że Hitler proponował Polsce dołączenie do Osi, więc Polacy też mogli być rozbici politycznie.
    Poza tym jak to jest że wina ojca, dziadka przechodzi na syna?

    Co do cenzury, to wielka panuje tutaj, na tej stronie.
    Wypowiadać mogą się tylko ludzie którzy wierzą w te wszystkie teorie spiskowe bądź nic ważnego nie starają się wnieść do dyskusji.
    Odpowiedziałem na 5 bezsensownych pytań z 54 na które odpowiedzi znalazłem w ciągu 5min w internecie. Jednak nie mogłem zobaczyć publikacji swego posta.

    Cenzura na stronie przeciw cenzurze, istny paradoks… :)

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Marek :

    Witam,

    A ja mam jedno tylko pytanie.
    Zazwyczaj każdy sprawca zbrodni ma jakiś motyw.
    Jaki motyw mieliby Rosjanie robiąc zamach.
    Jaką korzyść by z tego odnieśli?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Marek :

    Z pokorą czekam na mój post, bo tutaj podobno nie ma cenzury

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Q :

    Na 5. pytanie odpowiedź jest prosta. Bo więcej nie mieli.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Q :

    Na 4. pytanie odpowiedź jest prosta. Bo więcej nie mieli.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • dawid abraham :

    E. Klich jest przedstawicielem Polski przy MAK . To polski rząd go tam akredytował , więc ponosi odpowiedzialność za działanie i wypowiedzi Klicha .Pan Tusk osobiście . E. Klich powiedział 6 maja na sejmowej komisji infrastruktury ,że początkowo (do 13.04) śledczy działali na podstawie porozumienia polsko-rosyjskiego z 1993 ( czyli wojskowi prokuratorzy kierowali śledztwem )13.04 to się zmieniło. Rezultaty: zapisy czarnych skrzynek Iła76 zostały bezpowrotnie zniszczone . Nie ma sladów .Jedyne dowody , które są w dyspozycji polskiej prokuratury to są elementy przywiezione do Polski przez osoby prywatne (harcerzy , itd. )! W jaki sposób premier i p. Komorowski zabezpieczają interesy Polaków ? To jest standard republiki bananowej .

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marian :

    Pełnomocnik ofiar , mec. Rogowski stwierdził dziś , że Rosjanie nie odpowiadają na polskie wnioski , nie przesyłają akt ani protokołów.Śledztwo za chwilę stanie .
    A Tusk i Komorowski powtarzają , że jest pełna współpraca z Rosjanami , zaufanie , Rosjanie zgadzają się na wszystko itp.
    Takich “przywódców” ma Polska …

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marian :

    czy ktoś już zwrócił uwagę , że samolot , po remoncie w Samarze był na gwarancji ? W przypadku stwierdzenia , że katastrofa była spowodowana awarią samolotu , Rosjanie mieli wypłacić Polsce 53 miliony złotych rekompensaty . A teraz kilka ciekawych faktów :
    1.Szefem zakładów remontowych w Samarze jest zięć kierującego śledztwem W.Putina .
    2. Właścicielem tych zakładów jest pan Potanin , sponsor partii Putina Jedna Rosja
    3.Zakłady certyfikuje MAK , który prowadzi śledztwo w sprawie Smoleńska
    4. Wszystkie dotychczasowe werdykty MAK dotyczące katastrof na terenie Rosji stwierdzały błąd ludzki jako przyczynę katastrofy , nigdy usterkę samolotu
    Połączmy te fakty i wyciągnijmy wnioski . Myślę , że wnioski narzucają się same

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marian :

    @mik : to jest świetne ! A dzisiaj pan hrabia powiedział , że “stał tam , gdzie stało NATO” czym rozczarował swoich fanów , czekających na jakąś porządną bronko-wpadkę , a tymczasem takie nic : pomylił tylko ZOMO z NATO , nuuuuda dzisiaj…..
    Jakby został prezydentem USA i miałby walizeczkę atomową z dwoma guzikami to koniec świata nastąpiłby raz dwa , w wyniku 999tnej pomyłki hrabiego

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Agnieszka :

    Z jednej strony, to jest zabawne, ale z drugiej… przeraza, ze ktos, kto kandyduje na najwyzszy urzad w kraju, pozwala sobie na takie bredzenie i na takie wypowiedzi… Byly elektorat Tyminskiego (pamietacie??) :) nie ma przynajmniej watpliwosci, na kogo oddac swoj glos. Przynajmniej sie przejda w niedziele do szkoly zamiast po kielbase na grill do markietu… I pochwala, ze maja dowod osobisty…

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marian :

    ilość pomyłek i obnażających żenujący brak wiedzy wpadek Komorowskiego jest nieporównywalna ani z Lepperem ani nawet z Tymińskim .
    Komorowski to jakieś curiosum , które przejdzie do historii polskiej polityki jako Dyzma 21. wieku . Jego sztab i usłużne media z GW i TVN na czele nic nie mogą pomóc , żeby zatrzymać ten kompromitujący serial , więc próbują jedynie obracać kolejne wpadki w anegdoty o “sympatycznym Bronku” . Taki prezydent to byłby pewny obciach przed całym światem na 5 lat . Zagraniczne media będą śledziły Komorowskiego , bo będzie pewniakiem na newsa : jak tylko się odezwie kolejna wtopa na pierwszą stronę prawie pewna . I co wtedy będą mówić ci , którzy się podobno tak wstydzili za Kaczyńskiego ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Agnieszka :

    To jest ich wojna o byt. Wystawili te kukle prusko-sowiecka, bo mysleli, ze juz odwalili kawal dobrej roboty ladujac do glow wszystkimi dostepnymi kanalami, ze Kaczynscy sa “fe”…
    Nie wystarczylo.
    Posuneli sie do maximum w Smolensku.
    Beda wiec probowali wszystkiego, aby tych wyborow nie stracic.
    Mam nadzieje, ze im sie jednak nie uda.
    I wolnosc wygra.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marian :

    @agnieszka : Polska palikotów czy Polska uczciwa i godna ?
    Jak śpiewał Niemen “ale dobrych ludzi jest więcej..”

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Agnieszka :

    Tak, jest wiecej…

    (…)
    Kiedy od ludzi wiara i wolność uciecze,
    Kiedy ziemię despotyzm i duma szalona
    Obleją, jak MOSKALE redutę Ordona –
    Karząc plemię zwyciężców ZBRODNIAMI ZATRUTE,
    Bóg wysadzi tę ziemię, jak on swą redutę.
    (…)

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • mik :

    „PERYSKOP” KOMOROWSKIEGO

    “Przed kilkoma laty prof. Andrzej Zybertowicz w audycji „Cienie PRL-u” trafnie zauważył, że Wojskowe Służby Informacyjne były „peryskopem, za którego pomocą Rosjanie pozyskiwali wiedzę
    o mechanizmach funkcjonowania naszego państwa”. Taka teza znalazła potwierdzenie podczas prac komisji likwidacyjnej WSI.

    [ciag dalszy ]

    autor: Aleksander Scios – 17.06.2010]

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marian :

    1.a co się dzieje ze zdjęciami satelitarnymi , o które podobno zwróciliśmy się do USA ?
    2.co się stało z czarną skrzynką Iła-76 ?
    3. czy strona polska ma zeznania załogi Iła ?
    4. MAK , wg dzisiejszej korespondencji Paca z Moskwy “wykluczył” problem techniczny z samolotem . W sytuacji , kiedy każdy mógł praktycznie zabrać z miejsca katastrofy dowolny element samolotu takie stwierdzenie jest śmieszne i żałosne . Czy E. Klich się z tym zgadza ?
    5. co ujawnił zapis “polskiej” czarnej skrzynki ? Mieliśmy oryginał i to bezpośrednio po katastrofie

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • brygadzista :

    Następna ciekawa figura : plk. Plusnin : najpierw ogłasza , że piloci Tu słabo znali rosyjski – okazuje się to nieprawdą .
    Potem twierdził , że nakazał Tu lądowanie na lotnisku zapasowym – tez okazało się to nieprawdą .
    Potem stwierdził oficjalnie , że podał pilotom błędne dane o widoczności : 400m , podczas gdy było 800m .
    Teraz gdzieś zniknął , jest niedostępny .
    Czy w Rosji tez grozi kara do 5 lat za fałszywe zeznania ? Plusnin najwyraźniej podchodzi pod ten paragraf .
    Jeżeli dodamy do tego zeznanie jego partnera z wieży który powiedział , że rano nie przeszedł obowiązkowego badania lekarskiego , co zostalo potem w protokole zmienione i dodamy jeszcze brak przesłuchania trzeciego oficera na wieży – to już chyba wystarczy .
    A jeszcze na dokladkę : brak odpowiedzi Rosjan na polskie pytanie o typ i specyfikacje radaru .
    Wystarczy ?
    Nie , dla Putina i Rosjan dalej winni są wyłącznie piloci

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • brygadzista :

    myślę , że trzeba wreszcie zacząć naciskać i interweniować u posłów , instytucji publicznych , organów rządowych i innych i domagać się wyjaśnień co zrobił rząd polski , żeby wyjaśnić katastrofę?
    Pytań zebrało się mnóstwo , aż za dużo ,Rosjanie coraz bardziej pokazują , że nie można liczyć na ich dobrą wolę w wyjaśnieniu sprawy więc rząd Tuska MUSI przestać udawać , że wszystko jest w porządku .
    Przestańmy zajmować się Smoleńskiem wyłącznie we własnym gronie : niech każdy , komu na tym zależy , napisze albo do swojego posła , senatora , MSZ , jako obywatel , który ma prawo , żeby jego przedstawiciele zajęli sie tą sprawą : ” co zrobiliście w tej sprawie ?”
    Ja sam tak zacząłem robić i widzę , że te instytucje , chcąc nie chcąc muszą jakiejś odpowiedzi udzielić obywatelowi .
    Jeżeli takich pism , e-maili , będzie dużo , to Tusk , Sikorski , Komorowski , i inni będą musieli odpowiadać , zajmować sie tym , cos robic .
    Nie mogą uznać , że obywateli ( poza grupą “nawiedzonych” ) to już przestało interesować

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marian :

    @brygadzista : myślę tak samo : trzeba zacząć wymagać od swoich przedstawicieli w parlamencie , od premiera i ministrów , żeby wyjaśniali Polakom , co zrobili w sprawie Smoleńska , co mają zamiar zrobić i jaki jest stan rzeczy ? A potem systematycznie rozliczać każdego , osobiście , z tego co zrobił i co obiecał zrobić .

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • brygadzista :

    To co dzisiaj było pokazane u Pospieszalskiego naprawdę poraża : rosyjski urzędnik średniego szczebla , Morozow , dzwoni 10 kwietnia do E. Klicha i mówi mu ,że zastosujemy konwencję chicagowską jako podstawę pracy , bo nie ma innej opcji czy umowy
    Klich to przyjmuje , a potem przyjmuje to Tusk .
    Nie ma po stronie rządu polskiego ani narady , ani pytań do ekspertów czy prawników , jakie są możliwości .
    O umowie z 1993 nikt nie wspomina .
    Co to za państwo ?
    Co to za premier ?
    Pan Tusk przejdzie do historii Polski jako haniebna , wstydliwa postać

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • iwona37 :

    Kochani,czy nikt z Was nie zwrócił uwagi na wypowiedz pilota JAKA? Zapytany,jak dowiedział się,że tu154 nie wylądował?-odpowiedział: “To było słychać.Siedziałem w Jaku.Samolot podchodził do lądowania na ustalonym zakresie pracy silnika.I nagle usłyszałem,że dodał obrotów,potem DZWIĘK JEDNEGO MILKNĄCEGO SILNIKA,potem jakieś trzaski,huki.Pomyślałem:no,chyba chłopaki się rozbili” I co samolot był sprawny?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Agnieszka :

    Gdyby Polska miala polskiego premiera, nie byloby tego wszystkiego…

    Niestety, mam wrazenie – od samego poczatku – ze to WLASNIE JEMU NAJBARDZIEJ ZALEZY NA GMATWANIU SPRAWY. Ma rachunek z sowietami OTWARTY – Putin staralby sie troche bardziej, gdyby to tylko on za tym stal. A tak to jezdzi Tushekowi po nerwach i pokazuje mu dzien w dzien, ze jak mu nie bedzie interesow popychal do przodu w Polsze, to go doprowadzi do tego, ze Polacy beda sadzic go o zdrade. Niezla klika!
    Wpakowal sie w uklady z sowietami ( i nie tylko) i to sa tego efekty.

    Zaslugujemy na lepszych ludzi w rzadzie. Nie mozemy tolerowac tego wszystkiego!!
    MANIPULACJA I KLAMSTWO NIEMOGA POZOSTAC BEZKARNE.
    POLSKA ZASLUGUJE NA WIECEJ…

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • brygadzista :

    tak jak powiedział mec. Hambura : gdyby taka katastrofa wydarzyła sie Niemcom i Merkel przekazała śledztwo Rosjanom byłby to jej ostatni dzień na stanowisku kanclerza . A u nas nie dzieje sie nic takiego : dalej rudy piłkarz zadowolony z siebie i z tego co zrobił w sprawie Smoleńska uśmiecha się głupkowato i wspiera Dyzmę -Komorowskiego .
    A Polacy dają się robić w balona

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • majkel :

    Polacy to jednak ogłupiony naród : premier , rząd i p.o. prezydenta zajmują się w 2 miesiące po katastrofie głównie promocją samych siebie , jakby nic się nie stało , Palikoty i Niesioły pajacują jak poprzednio i co? I nic. A normalny rząd normalnego kraju , nie republiki bananowej , powinien regularnie , co kilka dni , publicznie raportować narodowi , jaki jest stan śledztwa , co zrobiono , czego zarządano od Rosjan , jaka jest odpowiedź , co będzie zrobione , kto za co odpowiada itd . Bezwzględny priorytet numer jeden ! Aż do skutku .
    No ale to w normalnym państwie . W naszym bananowym priwislanskim kraju króluje Palikot .

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • marian :

    Myślę , że co do odpowiedzialności Tuska za śledztwo , przydałby się pozew sądowy przeciwko Tuskowi o zaniechania i działania na szkodę Polski , oczywiście sprecyzowane i “ubrane” w odpowiednie paragrafy . W sądzie nie wystarczą okrągłe puste słowa i uśmieszki .
    Na pytanie : dlaczego nie wziął pod uwagę zastosowania umowy z 1993 musiałby odpowiedzieć , pod odpowiedzialnością karną, że albo nie wiedział wtedy o tej umowie ( i to jest kompromitacja jego rządu !) albo , jeżeli wiedział , dlaczego z niej nie skorzystał ?
    Stenogramy z wypowiedzi E. Klicha 6 maja świadczą , że Tusk NIE WIEDZIAŁ o tej umowie , bo o niej wogóle nie wspominano w czasie kluczowej narady .
    A może Tusk wiedział ale zataił ?
    To byłby jeszcze ciekawsze …
    I na koniec : czy Strasbourg nie byłby lepszym miejscem niż polskie sądy ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Agnieszka :

    Wiedzial, ale zatail. Tylko, ze w ogole ich to nie obchodzi, co mowia. Nie czuja sie za nic odpowiedzialni. Czuja sie po prostu bezkarni.

    Skierowanie wniosku do Strasbourga daloby im niezly mandat zaufania na skale troche szersza niz nasze krajowe pogaduszki (bo jak tu inaczej okreslic te wszystkie czynnosci z sadami wlacznie!) i moze rzuciloby prawidlowe swiatlo na to, co sie w Polsce dzieje!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • brygadzista :

    @Agnieszka : pozew przeciwko Tuskowi w Strasbourgu spowodowałby przynajmniej to , że nie sądziliby sędziowie z PRLowsko-SBecką przeszłością . Trybunał w Strassbourgu wymagałby od Geniusz Kaszub konkretnych odpowiedzi : co , jak i dlaczego zrobił , a co i dlaczego nie zrobił ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Agnieszka :

    Zgadzam sie, ale to tylko nasze zyczenie… A zycie toczy sie dalej i, mimo kolejnych wpadek, wciaz ci sami zaklamani ludzie sa u wladzy. I niewazne, ze nic sie kupy nie trzyma – ze stenogramy sa o 8 minut dluzsze niz tasma, ze pilot slyszal inne komendy niz oficjalnie podano, ze kontrolerzy z wiezy zeznawali przeczac sobie nawzajem, ze Komorowski zlamal Konstytucje, ze Thusek oddal sledztwo w obce rece, ze jest film, ale tak jakby go nie bylo, ze Tutke chca przetopic, ze okradli zabitych… W normalnym kraju ludzie za mniejsze przekrety wychodza na ulice i daja o sobie znac. Ale nie w Polsce. Tutaj moga ci zrobic zamach stanu – koronkowa robota, eh! – i co? I nic. Jesli domagasz sie prawdy, to jestes oszolom.
    Jesli Komorra dojdzie do pelni wladzy, to zatra wszystkie slady tak, ze nawet 70 lat nie wystarczy, aby dotrzec do prawdy.
    To juz nawet nie jest zlosc z mojej strony. Po prostu niedobrze sie robi patrzac na te zaklamane mordy i sluchajac tych gburowatych moskiewskich pacholkow.

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • marian :

    @Agnieszka : nie wolno się załamywać , bo tego właśnie chcą Tuskomorowscy – żeby ludzie zobaczyli , że nic ich “nie rusza’ : ani kradzieże w Smoleńsku , ani manipulowana taśma , ani sprzeczne i zmieniane zaznania kontrolerów , ani nawet komenda kontrolerów , która najprawdopodobniej była bezpośrednią przyczyną katastrofy .
    W 21. wieku dowodów w formie elektronicznej musi być dużo ( zdjęcia , podsłuchy , GPS itd ) i dużo z tych dowodów jest w rękach np. Amerykanów , Mossadu , Chińczyków , NATO . Ale te dowody istnieją .
    I może potrzeba będzie lat , że by wyszły na jaw , ale trzeba robić swoje , aż do skutku !

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • Agnieszka :

    Wiem, Marian, wiem. Ale czasami po prostu trzeba to jeszcze uslyszec do kogos, bo samemu zaczyna sie watpic. Wiem, ze dowody sa i ze sa ludzie, ktorzy zrobia (ZROBIMY) wszystko dla prawdy.
    I ciesze sie, ze mamy tu takie miejsce, zeby sie spotkac.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • majkel :

    Jeżeli Polacy wybiorą w niedzielą na prezydenta człowieka , który :
    -jest współwinny za oddanie śledztwo Putinowi
    - zachował się skandalicznie w czasie sprowadzania ciał ofiar do Polski (video ze śmiejącym się BK chyba widzieliście)
    -odznaczył Rosjan za pomoc po katastrofie
    -zaraz po katastrofie , nie czekając nawet na uznanie L. Kaczyńskiego za zmarłego ,wprowadził swoich ludzi do pałacu i zachowywał się wtedy , jak twierdzi M.Wikiński , haniebnie
    -wykorzystując katastrofę w Smoleńsku , błyskawicznie obsadził NBP ,IPN , RPO ,BBN , itd.
    -dalej uważa , że to śledztwo jest prowadzone dobrze , jest zadowolony ze współpracy z Rosjanami i w ogóle chciałby zamknąć ten temat

    WTEDY Polacy okażą się małym , wasalnym , zakompleksionym narodem ludzi bez honoru , bez pamięci i niegodnymi swojej historii

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • majkel :

    Jeżeli Polacy wybiorą w niedzielą na prezydenta człowieka , który :
    -jest współwinny za oddanie śledztwo Putinowi
    - zachował się skandalicznie w czasie sprowadzania ciał ofiar do Polski (video ze śmiejącym się BK chyba widzieliście)
    -odznaczył Rosjan za pomoc po katastrofie
    -zaraz po katastrofie , nie czekając nawet na uznanie L. Kaczyńskiego za zmarłego ,wprowadził swoich ludzi do pałacu i zachowywał się wtedy , jak twierdzi M.Wikiński , haniebnie
    -wykorzystując katastrofę w Smoleńsku , błyskawicznie obsadził NBP ,IPN , RPO ,BBN , itd.
    -dalej uważa , że to śledztwo jest prowadzone dobrze , jest zadowolony ze współpracy z Rosjanami i w ogóle chciałby zamknąć ten temat

    WTEDY Polacy okażą się małym , wasalnym , zakompleksionym narodem ludzi bez honoru , bez pamięci i niegodnymi swojej wielkiej historii

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • brygadzista :

    Tak jak dziś powiedział J. Kaczyński , w czasie kampanii wyborczej było moratorium na Smoleńsk . Teraz kampania się skończyła , wynik jest jaki jest ( mimo wszystko niezły ) i przyszedł czas , żeby działać aktywniej na rzecz wyjaśnienia katastrofy . “Ruch 10 kwietnia” , “Katyń 2010″ , ta strona internetowa , to tylko niektóre możliwości . Potrzebna wytrwałość i konsekwencja .
    Aż do skutku .

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • majkel :

    1. co z wrakiem Tu-154 ( Putin go przetopi? )
    2. kiedy wyjadą do Smoleńska archeolodzy ( po 2012? )
    3. co z oryginałami czarnych skrzynek (zostaną skasowane jak skrzynki z Iła-76 ? )
    4. co z zeznaniami pilota Jaka ( żeby mu się nie zdarzył jakiś nieszczęśliwy wypadek…)
    5. gdzie pojedzie w pierwszą podróż nowy prezydent ( Moskwa ? )
    6. czy Tusk będzie miał teraz do Putina “absolutne” zaufanie , czy tylko “całkowite” ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • nurek :

    @majkel : dodam jeszcze do tej listy zaginięcie polskigo rejestratora .
    A teraz kluczowe pytanie : czy Polacy zbadali zawartość tego rejestratora zanim odesłali go Rosjanom ?
    Jeżeli nie , to była to skrajna nieodpowiedzialność , głupota i wspaniały prezent dla Putina.
    Kto za to odpowiadał ze strony polskiej ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Magdalenka :

    WTEDY Polacy okażą się małym , wasalnym , zakompleksionym narodem ludzi bez honoru , bez pamięci i niegodnymi swojej wielkiej historii….no się okazali…

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    Aktualni polscy władcy : Grześ S. , Bronek K., Donek T. , Janusz P. , Stefan N. i reszta ferajny nie są absolutnie zainteresowani sprawą wyjaśnienia Smoleńska . Trzeba uruchomić takich ludzi jak senator King . Ja np. napiszę listy do wszystkich senatorów i reprezentantów w kongresie USA , którzy mają polskie korzenie , może ktoś z nich wesprze Kinga .
    Niech każda i każdy z nas , któremu zależy na tej sprawie , zrobi coś konkretnego . Suma tych jednostkowych działań może przynieść skutek

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    Iwanow powiedział , że Rosjanie nie oddadzą nam ani wraku , ani dowodów, ani żadnych innych protokołów zeznań . Po prostu NIC . Skończyło się “pojednanie” wróciliśmy do imperialnej rosyjskiej polityki , którą znamy od 300 lat . Śmieszny “premier” i śmieszny “prezydent” dali uszy po sobie i morda w kubeł .

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • nurek :

    a ja znowu o polskim rejestratorze , bo mi to nie daje spokoju : był to jedyny ( ale bardzo ważny !) dowód , który był po katastrofie w polskich rękach , i to za przyzwoleniem Rosjan . No powiedzmy z konieczności , bo Rosjanie nie byli w stanie sami go odczytać .
    Jeżeli nikt wtedy w Polsce , ani śledczy , ani polskie służby , nie skopiowali zapisu tego rejestratora zanim wydali go Rosjanom to jak to nazwać ?
    Amatorszczyzna ?
    Głupota ?
    Kompromitacja ?

    Czy ci ludzie ( jeżeli oczywiście tak się stało ) mają szefów w Warszawie czy w Moskwie ?

    a na koniec cytat z klasyka : “państwo polskie zdało egzamin”

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marian :

    W kontekście aktualnej wiedzy i rozwoju sytuacji dotyczącej “śledztwa” nie można sobie wyobrazić bardziej kompromitującego autora stwierdzenia niż to , że “państwo polskie zdało egzamin” .

    No i któż inny , jak nie miłościwie nam panujący Dyzma-Komorowski z Bud Ruskich , mógł coś takiego wydobyć z siebie ?

    53% naszych rodaków gratulujemy “mądrego wyboru”

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    @mik : super-robota , gratulacje !
    Czy ktoś próbował zbadać jakie są szanse , że moment katastrofy i przed katastrofą został sfotografowany z jakiegoś satelity ( oczywiście nie stricte szpiegowskiego , bo o takich zdjęciach otwarcie nikt nie będzie mówił ) ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • nurek :

    czy ktoś zajął się możliwością dotarcia do zdjęć satelitarnych ?
    Rzeczywiście , o tym się nic nie pisze , a gdyby udało się upublicznić takie zdjęcia to mogłoby to obalić te wszystkie rosyjskie i TVNowskie “rekonstrukcje”

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • brygadzista :

    Mamy w Polsce coraz więcej ekspertów lotniczych !
    Do panów Wajdy i Wałęsy dołączyła Kora z partnerem Sipowiczem a ostatnio znany dotychczas jako znawca muszek i motyli sam Stefan Niesiołowski , który stwierdził , że ‘zacieśnia się grono podejrzanych’
    Zupełnie przypadkowo wszyscy ci ‘eksperci’ mają identyczne zdanie jak organ Adama Szechtera , czyli , że katastrofę spowodowały naciski , wiadomo czyje . Wyłamał się ze zgodnego chóru tylko minister Radek S. , który już 2 godziny po katastrofie oznajmił J. Kaczyńskiemu , że przyczyną był błąd pilotów .
    Czy w Polsce prezydenta Dyzmy-Komorowskiego i wiceprezydenta Palikota są jakieś granice absurdu ?
    Raczej nie…

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • majkel :

    oprócz kongresmana Petera Kinga Smoleńskiem zajęła sie też np. grupa internetowa w Anglii : “Polish plane should be investigated by The International Commission” która ma juz ponad 6 tys członków

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    Europoseł Czarnecki zwrócił się do europarlamentu , żeby ten oficjalnie zarządał od Rosji wyjaśnień w sprawie śledztwa smoleńskiego i ta sprawa już jest głośna za granicą ( np.mówiło o niej w wiadomościach radio czeskie i słowackie ) . Pete King i H.RES 1498 to też konkret.
    Mieliśmy już w kwietniu oficjalny list rosyjskich dysydentów . Jak mawiają nasi sąsiedzi : langsamm , langsamm aber sicher , czyli po naszemu : kropla drąży skałę .
    Niech każdy , któremu zależy na rozwiązaniu zagadki Smoleńska robi swoja robotę , w Polsce i zagranicą . Wtedy coraz bardziej śmieszne będą te wypowiedzi Grzesiów , Stefanów i Bronków , że to niepotrzebne , “pozwólmy prokuraturze robić swoją robotę” , “wszystko idzie dobrym torem” “państwo polskie zdało egzamin” i tego rodzaju złote myśli uczonych w Piśmie

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marian :

    a może jednak ( niestety ) Wajda miał rację , mówiąc o wojnie domowej ? Przecież jak się słyszy Palikota , Schetynę , Niesiołowskiego , cały ten TVNowsko-gównoprawdziwy zakłamany bełkot to się otwiera nóż w kieszeni . To są moi Rodacy ? Targowica też składała się z Polaków ale walka z nimi to była polska racja stanu . I tak samo jest chyba teraz

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    - to ,że B.Klich stanowczo sprzeciwiał się prośbie do Amerykanów o zdjęcia satelitarne – to wg. Grzesia S. nie ośmiesza Klicha
    - to , że Tusk stwierdzał , jak to Rosjanie wspaniale współpracują z Polakami i robią nawet więcej niż powinni – takie stwierdzenie nie ośmiesza Tuska wg. Grzesia
    - to , że Ewa Kopacz zaświadczyła w Sejmie , że ziemia w Smoleńsku została przekopana na głębokość metra – to nie ośmiesza jej wg. Grzesia
    - to , że cieć Graś po rosyjsku przeprasza za to , że pomylił formacje , z której pochodzą smoleńskie hieny – to nie ośmiesza Grasia wg. Grzesia
    - to , że pierwszą sprawą , którą zajął się elekt , jeszcze przed zaprzysiężeniem , jest pozbycie się krzyża z przed pałacu – to nie ośmiesza elekta wg. Grzesia
    - to , że Radek Sikorski już 2 godziny po katastrofie znał jej przyczynę ( błąd pilotów ) – to nie ośmiesza ministra wg. Grzesia
    NATOMIAST wg. Grzesia ośmiesza sprawę Smoleńska to , że powstał zespół parlamentarny do spraw jej wyjaśnienia
    o tempora ,o mores !

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • greg65 :

    Malwinko super komentarz!
    Trzeba tych POkemonow sceny POlitycznej krytykowac bo te “hieny cmentarne” z Tuskolandu czuja sie bezprawne i robia nam z Polski kraj typu Mongoli albo Bialorusi.
    Wstydzic sie powinni ci ktorzy naleza do tej zawszonej parti o znamionach przestepczych!!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • greg65 :

    Dlaczego Tusk oddal w rece ruskich sledztwo?
    Dlaczego nie zabezpieczono miejsca zamachu?
    Dlaczego nie oddano nam czarnych skrzynek?:
    Dlaczego zaorano miejsce zamachu?:
    Dlaczego Ewa Kopacz z rzadu Tuska i z partii PO klamala w sejmie?

    To tylko podstawowe pytania ktore mowia same za siebie!!!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marie2010 :

    To sie wydaje takie proste, a pol Polski nie kapuje.
    Gdyby odkrycie powodow katastrofy bylo proste, to zn.:
    1.NIKT bezposrednio w Rzadzie, u sasiadow i dalej nie ma nic okropnego na sumieniu, a tylko
    2.sa chociaz prawdopodobne przyczyny techniczne w samolocie
    to PO-rzad , zrobilby to sledztwo BLYSKAWICZNIE, aby pokazac narodowi jaki to WSPANIALY rzad i partia.

    Fakt, ze Rzad do odkrycia prawdy sie WYRAZNIE nie spieszy, a propagandowo wszelkie akcje w tym kierunku ZWALNIA, wskazuje, ze moj punkt nr. 1 jest nieprawdziwy.

    PO zrobi wszystko, aby nie odkryc prawdy i Macierewicz + reszta do zadnych wnioskow mozliwych do ujawnienia nie dojda.
    Czy oficjalnie wiadomo kto zabil Sikorskiego, Kenedy’iego, kilku przywodcow z Ameryki Lacinskiej, zamachnal sie na papieza itd.?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • greg65 :

    Kazdego dnia w Europie startuje i laduje kilkanascie tysiecy samolotow.
    Dlaczego samolot “RZADOWY” ((za ktorego bezpieczenstwo ponosi odpowiedzialnosc TUSK i jego “BRYGADA”)) z prezydentem Polski i prezesem NBP na pokladzie rozlatuje sie w nieprawdopodobny sposob do zaistnialej sytuacji przy predkosci ok 280km?
    Prosze sie zastanowic nad tym kto zyskuje po tym zamachu i kto obsadza pospiesznie stanowiska po niezyjacych osobistosciach?:?:
    Chyba juz wiemy kto obsadzal te stanowiska i jak szybko to robil–> moze top Pan Macierewicz??

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marie2010 :

    @greg
    masz racje, ale dowcip polega na tym, ze MY WIEMY, ze to nie byl wypadek. A PO nie dopusci do wyjasnienia prawdy!

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • malwina :

    Ostatnie osiągnięcia “niezależnej” prokuratury : zajęła sie przeciekiem z przesłuchania pilota Jaka-40 . Dlaczego nie zajęła się znacznie wczesniejszym przeciekiem w sprawie “debeściaków” i “jak nie wyląduję to mnie zabije” ? To chyba pytania dla naiwnych .
    53% Polaków gratujujemy “mądrego wyboru”

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • greg65 :

    Ta polska prokuratura to moze sobie tylko pomarzyc ze jest niezalezna. Ludzie sluchajcie w Polsce jest tak jak na KUBIE.Kazdy prokurator nie bedzie sie wychylal bo straci stolek,pensje i utrzymanie dla swej rodziny. Wielu z tych prokuratorow (moze i nawet wiekszosc) dobrze wie ze to byl zamach,ale musza mowic tak jak KAZE im mowic GORA czyli partia rzadzaca TUSKOMANOW.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Allicja :

    Cieszycie się, że MANIPULUJECIE INFORMACJAMI i wycinacie komentarze niewygodne dla was? Tymczasem te komentarze – nawet wycięte – można znaleźć w google. Bo się już zapisały.
    STworzyliście PORTAL MANIPULATORÓW, PORTAL KLIKI Towarzyskiej. Portal Klakierów
    Allicja vel xtle

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • admin :

    Co Twoja wypowiedź ma wnieść do tematu ‘54 pytania..’?

    Posty jak Twój zgodnie z zapowiedzią są usuwane, a w przypadku recedywy konto jest blokowane.

  • anna :

    Znalazałm tę stronę już jakiś czas temu, być może nawet są i tutaj gdzieś jakieś linki. Nie mam czasu i narzędzi, aby tę stronę tłumaczyć, ale dla znających angielski to będzie z pewnością interesująca lektura, tym bardziej, że rzecz pochodzi z zewnątrz, od Amerykanina i trudno będzie nazwać go pisowskim oszołomem. Tekst powstał stosunkowo dawno, chyba w maju, a ostatnia aktualizacja pochodzi z początku czerwca. Zamiszczam link do strony głównej poniżej:
    http://www.humanityinchaos.com/PolishPresidentMurdered-0.html

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • brygadzista :

    Prokuratura zorganizowała spotkanie z rodzinami ofiar , które było zaplanowane na 1.5 godziny (12.00- 13.30). Na spotkaniu dwaj prokuratorzy przez półtorej godziny powtarzali rzeczy znane publicznie w 99% , podkreślając , że współpraca z Rosjanami jest bardzo dobra , etc. Ale bez szczegółów , same ogólniki. Czyli wg. zamiarów prokuratury po tej “prezentacji” spotkanie miało się zakończyć . Kaczyński w pewnym momencie przerwał i dopiero wtedy zaczęto zadawać pytania . Spotkanie było zupełnie nieprzygotowane – nie wiadomo ile pytań i w jakiej kolejności można było zadawać. Jeżeli prokuratorzy byli przyciśnięci do konkretniejszej odpowiedzi , okazywało się , że czekaja na materiały i dowody od Rosjan , kiedy i czy w ogóle coś dostaną- nie wiadomo . Wrak samolotu leży przez 3 miesiące niezabezpieczony pod gołym niebem – kuriozum w skali światowej .Teren katastrofy splantowały koparki !! To chyba rosyjska odmiana badań archeologicznych (relacja Małgorzaty Wassermann). To wszystko nie przeszkodziło panu Dereszowi w stwierdzeniu , że otrzymał kompletną i pełną informację , jest zadowolony z postępów śledztwa , i że trzeba , jak to ujął spieszyć się powoli…

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • majkel :

    jak powiedział ostatnio gen. Polko żaden agent nie byłby w stanie uzyskać drogą operacyjną dostępu do informacji , które były na pokładzie Tu-154 , czyli telefon satelitarny prezydenta i jego oprogramowanie , telefony i laptopy dowódców WP , szefa BBN , szefa kancelarii prezydenta . Te dane , kody , oprogramowanie , itd. to były najściślejsze tajemnice nie tylko Polski ale również NATO . Tymczasem po katastrofie Tusk i Komorowski zgodzili się , żeby Rosjanie mieli pełną kontrolę nad miejscem katastrofy i nieograniczony dostęp do wszystkich urządzeń , które były na pokładzie samolotu . Te urządzenia nie uległy zniszczeniu , czego dowodzi np.ujawnienie przez prokuraturę , że ma film z pokładu samolotu , zrobiony telefonem . Więc Tusk i Komorowski zrobili dla Rosjan więcej niż wszyscy agenci FSB i wywiadu przez lata . Bolszoje spasiba ! Tak zapewne pomyślał były major KGB Władimir Władimirowicz Putin i uśmiechnął się , jacy ci Polacy głupi

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marian :

    Czy Polska to kraj idiotów ?
    Dzisiaj rano w Tok-FM red. Szostkiewicz powiedział , że prawdziwe reformy PO będzie mogła przeprowadzić dopiero za rok , po wyborach parlamentarnych . Teraz nie można , bo to okres przedwyborczy , więc my , Polacy musimy przeczekać ten rok i dopiero po wy borach w 2011 się zacznie reformowanie Polski . A co ten pan i inni klakierzy Tuska : Lisy , Żakowscy , Kolendy , Olejniki et consortes głosili przed wyborami prezydenckimi ? Że musi wygrać Komorowski , bo dopiero wtedy prezydent nie będzie blokował rządu i będzie można zmieniać Polskę . I co ? I nic . 500 dni spokoju to za mało . Może 5000 dni ? Co prawda nie posądzam słuchaczy Tok FM o zbytnią przenikliwość , zdolność do logicznego myślenia i wyciągania wniosków , ale Szostkiewicz potraktował ich jak kompletnych idiotów o pamięci rybki akwariowej .
    Komentarz trochę na marginesie Smoleńska ale mówiący wiele o wypranych mózgach dużej części naszych rodaków

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • anna :

    Niestety Polska to JEST kraj idiotów. Wybieramy kogoś, bo jest sympatyczny, albo jest przystojniejszy, albo ma więcej niż 170 cm wzrostu, albo wskazał go swym upierścienionym paluchem biskup, albo pokazuje go telewizja walterowców, albo odwołuje się do stereotypów bóg-ojczyzna, pod którymi nic nie ma, albo z tysiąca innych równie ważnych powodów.
    Społeczeństwo słabo wykształcone, nieoczytane, nieznające języków obcych, zamknięte na nowe prądy i tendencje w świecie,zaściankowe, zaindoktrynowane bardziej, niż to miało miejsce w czasach PRL-u,rozmiłowane w alkoholu, tysiąc pięćsetnej edycji “You can dance” nie jest w stanie wybrać samo, bo nie rozumie podstawowych związków przyczynowo-skutkowych, staje się niewolnikiem w rękach garstki oligarchów o podejrzanej przeszłości i wspierającej ich garstki skorumpowanych i cynicznych polityków, o równie podejrzanej przeszłości.

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • marian :

    idealne państwo dla Tuska i Michnika to ludzie siedzący samotnie przed swoimi telewizorami , gdzie macherzy z TVN i Polsatu pokazują im jaki jest świat i jak go trzeba rozumieć .
    Właściwą wersję prawdy wbije opornym do głowy Wyborcza i Polityka piórem guru Adama albo vice-guru Żakowskiego .
    Rozrywka : proszę bardzo : Wojewódzki , Szymon Majewski Big Brother , Doda – do wyboru .
    Chcesz sie poczuć częścią wspólnoty: no problem – Jurek Owsiak czeka na Ciebie .
    Przeżycia duchowe : też jest pełna oferta : tarot , wróżka , buddyzm , joga , są nawet biskupi katoliccy ; Pieronek i Życiński .
    Chcesz się zaangażować politycznie – też absolutna demokracja : skrzydło Schetyny , prawica Gowina , Zieloni , Biedroń , Krytyka Polityczna , Demokraci.pl – od wyboru aż głowa boli . Słowem Nowy Wspaniały Świat .
    I tylko partia rządząca ma jedno skromne życzenie : 5000 dni spokoju..

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • anna :

    @Marian
    Właśnie tak, ani sie obejrzymy, PO z Tuskiem zostaną wybrani na następną 4-letnią kadencję. I już nikt w niczym im nie przeszkodzi.

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • malwina :

    Tusk z Pawlakiem – pamiętacie “nocną zmianę ” ?
    Teraz ,po 18 latach ten sam duet robi następną nocną zmianę , tym razem “na chama” przy użyciu Sekuł , Palikotów , Katarasinskich, Niesiołowskich i reszty ferajny od mokrej roboty..

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    Komorowski powiedział w czasie inauguracji ,że po Smolensku ‘nasze państwo sprostało tej próbie ,sprostaliśmy wszyscy’
    Zaiste , mądre i prawdziwe słowa.
    Sprostał z pewnością Tusk , oddając śledztwo Putinowi i mając do niego cały czas zupełne zaufanie ,
    Sprostał Klich nie zabezpieczając ani lotu ani lotniska w Smoleńsku i pytając po co nam zdjęcia satelitarne?
    Sprostał Sikorski , który 2 godziny po katastrofie stwierdził , że to była wina pilotów , a potem naciskając na Hillary Clinton , żeby nie odwiedziła Wawelu
    Sprostał też Arabski organizując lot w taki sposób
    Sprostała Kopacz ,która kłamała w sejmie , że ziemia w Smoleńsku została przekopana na metr wgłąb
    Sprostał Miller latając do Moskwy jako listonosz po kolejne drugorzędne informacje
    Sprostał Graś , przepraszając po rosyjsku za to ,że pomylił formacje ,z której pochodziły smoleńskie hieny
    Sprostał i sam Komorowski przejmując w pośpiechu kancelarię prezydenta przed stwierdzeniem zgonu Lecha Kaczyńskiego ,wysyłając pijanych ludzi na grób A. Walentynowicz i mówiąc o profanacji miejsca katastrofy jako o nieznaczącym drobiazgu
    Wszyscy sprostali , to jasne .
    Bo gdyby nie sprostali to ustąpiliby i przeprosili , a przecież żadnej dymisji nie było…

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • brygadzista :

    sprostał też nasz noblista Bolek obwiniając zaraz po katastrofie prezydenta Kaczyńskiego
    sprostał niewątpliwie autorytet moralny “profesor” Bartoszewski żaląc się niemieckiej gazecie na tzw. nekrofilię
    w całej rozciągłości sprostał też laureat Oscara pan Andrzej , organizując przy pomocy francuskiej gazety nagonkę przeciw pochówkowi prezydenckiej pary na Wawelu
    sprostał bez wątpienia były rektor i były TW Ziejka blokując pochowanie prof. Kurtyki w kościele św. Piotra

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • brygadzista :

    acha , i jeszce jeden osobnik który “sprostał” : nejaki Edmund Klich – specjalista klasy światowej od żenujących wypowiedzi i seryjnych kompromitacji , osobisty przyjaciel pani Anodiny .
    Coś ostatnio cicho o tym wybitnym fachowcu , który broni interesów Polski .
    Czyżby Tusk uznał , że poziom kompromitacji jest zbyt duzy , nawet dla ludzi po michnikowo-TVNowskim praniu mózgów ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • nurek :

    Jaśnie wielmożny pan z Budy Ruskiej postawił kropkę nad i w tym swoim “sprostaniu” instalując tę tablicę : po cichu , bez informowania rodzin , bez żadnej konsultacji co do treści napisu , w 15 minut i w obecności drugorzędnych urzędników .
    Dochodzę do przekonania , że ten pan nie jest w stanie nic zrobić przyzwoicie i porządnie . Dlaczego tak panicznie boi się pomnika ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • nurek :

    ostatnie akcje Tuska , czyli uznanie smoleńskiej kompromitacji władz za “drobny problem” i bezczelna próba przeprowadenia uroczystości ku czci bolszewików w Ossowie w rocznicę bitwy warszawskiej 1920 skłaniają mnie do przekonania , że Putin ma Tuska na krótkiej smyczy i może z nim wszystko zrobić co zechce . Major KGB ma ogromną przewagę osobowości i charakteru nad amatorskim piłkarzem z Kaszub. Bardzo znacząca jest np. relacja ze spotkanie Putin-Tusk w Davos , chyba 2 lata temu : Putin siedzi wyprostowany , nieruchomy , w dumnej pozie władcy . A Tusk na brzegu krzesła , zgięty , z wymuszonym uśmieszkiem próbujący powiedzieć dowcip , na który Putin zupełnie nie reaguje .Jeżeli gdzieś w sieci jest relacja z tego spotkania warto ją znaleść . Mowa ciała mówi sama za siebie , głos można wyłączyć…

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    widziałam tę relację ze spotkania Tuska z Putinem w Davos i rzeczywiście Donald zachowywał się jak uczniak na spotkaniu z dyrektorem szkoły . To było żenujące oglądać premiera swojego kraju w takiej sytuacji

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • dkkabaty :

    katastrofa smoleńska dotknęła wszystkich Polaków : zginęli też czołowi politycy lewicy , PO i PSL . Dowódcy WP nie należeli do żadnej partii,
    rodziny katyńskie reprezentowały Polskę . To byli po prostu Polacy , patrioci , którzy lecieli do Katynia w imieniu Polski , a nie jako działacze konkretnej partii .
    Tak więc , bezwzglednie sprawa wyjaśnienia tej katastrofy jest sprawą nadrzędną , interesem Polski , polską racją stanu . I tyle .
    Dlatego tak żałosne i kompromitujące autorów są wszystkie te wypowiedzi , że to sprawa PIS , że trzeba zająć się już innymi sprawami , że wszystko jest w porządku itd. .
    Tak mogą myśleć i mówić wyłącznie ludzie kompletnie pozbawieni przynależności do narodu polskiego i nie poczuwający się do żadnej więzi z Polska , z jej historią i przyszłością . To są mali ludzie których horyzont nie wykracza poza partyjny interes , poza najbliższe wybory i bieżące sondaże

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marian :

    @dkkabaty : masz rację. Żal mi wnuków Tuska , Komorowskiego , Klicha , Sikorskiego , Grasia , Millera i Arabskiego . Będą się musieli wstydzić za swoich dziadków , czytając podręczniki historii…

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • dkkabaty :

    a zawodowi kłamcy jak Lis i Wołek chyba już sami uwierzyli w wersję o winie pilotów , “debeściakach” i “jak nie wyląduję to..” bo wczoraj w TokFM mówili jakby to było bezsprzecznie udowodnione . Doszło do tego , że dziennikarka Wyborczej (!!!) musiała mitygować tych fanatyków .
    Dziennikarzom Wprost gratuluję szefa …

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marian :

    10 dni byłem odcięty do wiadomości z Polski , teraz sprawdziłem internet czy coś się wyjaśniło i posunęło naprzód . Widzę tylko nowe wątpliwości i pytania , zero odpowiedzi . Jak długo jeszcze można wciskać Polakom kit ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    @marian : masz 2 wyjścia – albo nie wyjeżdżaj w ogóle z Polski albo wyjedź bardzo daleko i na zawsze

    Thumb up 0 Thumb down 1

  • majkel :

    Lista kłamców smoleńskich:
    - przekopano teren katastrofy ma metr wgłąb – kłamie Kopacz
    - przyczyną katastrofy był błąd pilotów- kłamie Sikorski
    - piloci zostali zmuszeni do lądowania przez L. Kaczyńskiego – kłamie Wajda i Wałęsa
    -współpraca z Rosjanami układa się bardzo dobrze- kłamie B.Klich i Tusk
    - do końca maja wyjedzie do Smoleńska ekipa archeologów – kłamie Tusk
    - umowa z Rosją z 1993 nie mogła być podstawą śledztwa -kłamie Miller
    - śledztwo smoleńskie prowadzone jest wyjątkowo otwarcie – kłamie Tusk
    - miejsce katastrofy było właściwie zabezpieczone- kłamie Komorowski

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • greg65 :

    Panie majkel–trafne spostrzezenie–>Czyli mamy jak na dloni wspolnikow tego zamachu. Przeciez pare milionow wybralo Lecha Kaczynskiego w imie tych milionow oszukiwanych w mediach trzeba pisac i dochodzic prawdy.
    Na kazdym mozliwym publicznym wystepie jednego z tych “POplecznikow” Moskwy nalezy ich wygwizdywac i obrzucac najlepiej zgnilymi jajami(najlepsze 3 miesieczne ktore nie byly w lodowce) Swolocz, moze inaczej HIENY ktore czychaly na przejecie wladzy teraz sie maja jak najlepiej i kreuja sie mezami stanu lub opowiadaja o tym jacy to oni byli nieszczesliwi z powodu przesladown komunistycznych!!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Lora :

    Jesli chodzi o spotkania naszych oficjeli z rosyjskimi, wyglądają chyba dośc podobnie. Dzis oglądałam konferencje prasową Ławrowa i Sikorskiego. Ławrow poważny, Sikorski cały czas usmiechniety i szczęśliwy, jakby własnie usłyszał od Ławrowa, że ten go kocha i nigdy nie skrzywdzi. Nie mam nic pzecwko uśmiechaniu się, ale jakoś zawsze to własnie tak dziwnie wychodzi. Czy to wina Polaków, ze się usmiechają, czy wina Rosjan, ze są powazni? Mozna jednak spostrzec, ze ten szczególny rodzaj powagi przybieraja w kontaktach z nami. Coś w tym jest. Właśnie jak dyrektor z uczniem: proszę nie spoufalac się zbytnio.

    A Tusk uczniakiem jest nawet w kontaktach wewnętrznych. Posłuchajcie jego wypowiedzi. Są dość prostackie. Tusk chce byc luźny, blisko ludzi, a wychodzi z tego nijakość.

    Pamiętam spotkanie Ś.P. L. Kaczyńskiego z prezydentem G. Bushem.
    Byli ludzie, ktorzy zarzucali L.Kaczyńskiemu, że był spiety, taki mały przy Bushu. Owszem, był troche spięty, coż, USA to mocarstwo, cywilizacyjnie (technologicznie i gospodarczo) wyprzedzające nas o jakieś 30 lat (a nawet więcej, biorąc pod uwagę tempo naszego gospodarczego rozwoju). Była to także jedna z pierwszych wizyt zagranicznych Lecha Kaczyńskiego, ktory zaczął dopiero nabywac szlifów w wielkim swiecie i jak kazdy człowiek, ktory zaczyna “bywać” na salonach, nie od razu czuł się swobodnie.
    Ale u L.K. pomimo, że też siedział na brzegu krzesła, podczas, gdy Bush był rozparty w swoim, widac było godność i dumę, a nie próbę przypodobania sie.
    Pamietam, że zawsze mnie to ujmowało w L.K.

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • majkel :

    Sikorski dzisiaj przy Ławrowie to kopia spotkania Tuska z Putinem w Davos : speszony uczniak chcący przypodobać się swojemu przełożonemu : wymuszony uśmieszek , silenie się na dowcip . Czy to przypadek czy już norma ?
    zero szacunku dla siebie , zero godności i dumy z reprezentowania Polski , żałośni politykierzy bez ojczyzny , drugoligowi gracze ze swoimi geszeftami…

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marsellon :

    Tusk , Sikorski , Klich i Arabski nieodwracalnie skompromitowali się już przed 10 kwietnia grając w jednej drużynie z Putinem przeciwko polskiej racji stanu : pozwalając na rozbicie polskich uroczystości katyńskich i “przygotowując” w skandaliczny sposób podróż najważniejszych ludzi w państwie do Katynia

    Tusk , Komorowski , Sikorski , Kopacz , Schetyna , Graś , Klich i Miller po 10 kwietnia weszli na zawsze do polskiej historii jako czarna karta i nowa Targowica , oddając śledztwo smoleńskie Rosjanom .

    Właściwie targowiczanie przy tych osobnikach wypadają nieźle , bo jakieś resztki wstydu i zażenowania zdradą im zostały .
    Zdrajcy z Targowicy nie zdobyli się na takie arcypodłe i arcypoddańcze gesty jak zaproszenie Ławrowa , żeby pouczał polskich ambasadorów , próbę odsłonięcia pomnika bolszewickich najeźdźców w święto 15 sierpnia , przepraszanie po rosyjsku za to ,że pomyliło się formacje wojskowe z której pochodziły smoleńskie hieny czy zabieganie u pani Clinton , żeby przypadkiem nie odwiedziła grobu polskiego prezydenta …
    Do takich rzeczy nawet targowiczanie by się chyba nie posunęli

    Thumb up 2 Thumb down 0

  • greg65 :

    Brawo Panie “MARSELLON”- sluszne spostrzezenie! Dla tych zdrajcow jest jedno tylko miejsce w HISTORII–smietnisko!!

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • marian :

    tak ,rzeczywiście targowiczanie przy Tusku wypadają na porządnych ludzi

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marsellon :

    to co robi Tusk i jego ferajna w sprawie Smoleńska nazywa się u kryminalistów “iść w zaparte” : złapali cię za rękę – mówisz “to nie moja ! “

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • nurek :

    “Bohater” skandalu z zaproszeniem Ławrowa , Radosław Sikorski , jest autorem książki “Strefa zdekomunizowana” .
    Ciekawy tytuł. To tak jakby Mussolini napisał wspomnienia pod tytułem “Strefa wolna od faszyzmu” .

    Biorąc pod uwagę , że Radek już dwie godziny po katastrofie dzwonił do J. Kaczyńskiego i oznajmił mu , że przyczyną katastrofy był błąd pilotów , można zakładać , że teraz skromny Radek z malutkim ego pracuje nad książką ” Jak rozwiązałem zagadkę Smoleńska”

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • nurek :

    MAK ponoć przystąpił do pisania raportu końcowego .
    Więc wszelkie dowody : czarne skrzynki , wrak , dokumenty , inne dowody , itd. powinny być teraz bezzwłocznie przekazane Polakom .
    Bo nie są już potrzebne Rosjanom do śledztwa . Panowie Parulski i Kwiatkowski jak rozumiem , już wezwali Rsjan do wydania tych dowodów ?
    Jeżeli tego jeszcze nie zrobili to z jakiej przyczyny wynikła ta zwłoka ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • nurek :

    Rosjanie piszą raport ,więc skończyli śledztwo . Powinni nam przekazać czarne skrzynki ,wrak i resztę dowodów bezzwłocznie. To proste i logiczne. Ale logika majora Putina jest inna : właśnie , po niespełna 5 miesiącach skończy przygotowania do przykrycia wraku samolotu brezentem . Tusk i Komorowski klaszczą w rączki z zachwytu i mają niezmiennie pełne zaufanie do Rosjan .
    A Polacy ?
    Polacy dalej łykają ten bezczelny tusko-kit jak idioci

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • majkel :

    Graś wykazał się zdaniem Tuska “nadzwyczajną delikatnością” kpiąc z możliwej przyczyny katastrofy w Smoleńsku
    Wcześniej Graś wykazał się wielką delikatnością przepraszając po rosyjsku za to , że pomylił formacje , z której pochodzili złodzieje okradający ofiary katastrofy . Nadzwyczajna empatia w stosunku do smoleńskich hien…
    Graś ogólnie jest niezwykle delikatny . Ta delikatność kazała mu milczeć na temat swojej pracy gospodarza domu ( tzw. ciecia) u niemieckiego biznesmena i bezpłatnego, wieloletniego użytkowania mieszkania u Niemca z tego tytułu .
    Delikatnie Graś nie wykazał tej korzyści przed urzędem skarbowym .
    Panu Tuskowi gratulujemy tak delikatnego rzecznika .
    http://smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    Graś okazał się “delikatny” inaczej . Tak jak autor tych słów , pan Tusk “dba o interes Polski” inaczej

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • dkkabaty :

    Jakie znaczenie dla Polski mają wewnętrzne problemy opozycji ?
    Niewielkie , a mimo to wszystkie media wałkują je od rana do wieczora
    Polską rządzi przecież PO , ma władzę praktycznie absolutną : premier , prezydent , sejm , senat , NBP, RPO ,
    służby i media pod kontrolą.
    Dla Polaków nieporównywalnie ważniejsze są działania i decyzje PO – partii rządzącej . Trzeba o tym rozmawiać , to powinien być główny temat w mediach . A dzieje się teraz dużo :
    -przygotowywany jest nowy kontrakt gazowy z Rosją , który uzależni Polskę od Gazpromu do roku 2037 . Nawet Bruksela uznała że jest to wyjątkowo niekorzystny dla Polski kontrakt. Bruksela tak , polski rząd nie.
    -zadłużenie Polski w okresie 1000 dni rządów Tuska wzrosło o prawie 200 miliardów złotych , czyli w tempie 200 milionów zł codziennie !!! Gierkowe 20 miliardów dolarów wygląda przy tym bardzo skromnie
    -uprawnienia służb specjalnych i skarbowych za rządów Tuska do śledzenia , podsłuchu , kontroli korespondencji i danych bankowych czy użycia broni są znacznie szersze niż za czasów ‘dyktatury’ PIS
    -przedstawiony został projekt budżetu na 2011 . Kto dyskutuje o 90 miliardach deficytu ? O wzroście obsługi długu krajowego o 12% ? O założeniach opartych na mało realnym kursie Euro na poziomie 3,75PLN ?
    - rząd PO likwiduje Fundusz Rezerwy Demograficznej , który miał zabezpieczać przyszłe emerytury w sytuacji starzenia się społeczeństwa . Ten fundusz miał być nietykalny przez 20 lat . Ale rządowi brakuje pieniędzy na dziś , więc zabrał z funduszu
    - za to nie brakuje PO pieniędzy na takie , niezrozumiałe i kontrowersyjne pomysły jak pomoc zadłużonej Grecji ( do czego przecież nie jesteśmy zobowiązani , bo nie jesteśmy w strefie Euro ) czy wydawanie pieniędzy z rezerwy budżetowej na program sprowadzania do Polski emigrantów z Afryki
    Takimi sprawami, oprócz oczywiście wyjaśnienia katastrofy smoleńskiej , powinny się zajmować media , to są kwestie ważne dla budżetów domowych Polaków , a nie to co powiedział jakiś polityk opozycji i co napisał prezes Kaczynski

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Inka :

    dkkabaty, media zajmują się opozycją i zamieszaniem na placu przed pałacem prezydenckim, aby celowo odwrócić uwagę od przekrętów naszego nikczemnego rządu.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • dkkabaty :

    Abraham Lincoln powiedział : “można oszukiwać wszystkich przez pewien czas , można też oszukiwać pewnych ludzi zawsze , ale nie można oszukiwać zawsze wszystkich ”
    To jest prawda .
    Mają tego świadomość co mądrzejsi POtuskowie i ta świadomość czasem nie daje im spać.
    “You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.”

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marian :

    Pasuje do Tuska jak ulał ! Jak Lincoln wpadł na to ponad 200 lat temu ? Prorok , czy co ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • brygadzista :

    Tusk , Komorowski , Arabski , B. Klich , E. Klich , Sikorski , Miller , Kopacz , Graś , Palikot , Kracik , Gronkiewicz-Waltz , Hypki , Wajda , Wałęsa – oni mają już swoje miejsce w powstającej Smolenskiej Księdze Hańby

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • freedom :

    TUSK czekamy na twoją dymisję. Te 500 dni co chciałeś już się kończy!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • freedom :

    @marian: “Żal mi wnuków Tuska , Komorowskiego , Klicha , Sikorskiego , Grasia , Millera i Arabskiego . Będą się musieli wstydzić za swoich dziadków , czytając podręczniki historii…”

    Ci ludzie nie mają poczucia wstydu, także o to się nie martw. Będzie jak teraz z SBekami i innymi mętami, będą dostawać sowite emeryturki, a swoje wnuki posyłać do renomowanych uczelni w USA i Rosji. Zresztą tak robią ciągle prezydenci klauni i świta państw Trzeciego Świata, a reszta społeczeństwa żyje w bagnie, buszu po polsku.
    PS. Wiadomo coś z tymi portretami Komory w ambasadach? Trochę ucichło, bo z tej akcji była niezła szopka.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • brygadzista :

    Czy 5 miesięcy “śledztwa” to wyłącznie pasmo kompromitacji i porażek ? Nie! Przecież prawie gotowy jest już brezent na przykrycie wraku.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • dkkabaty :

    Tusk w ramach posmoleńskiego pojednania z Wielkim Bratem zatrzymał (17 września – dobrze wybrana data!) Zakajewa . Czekamy jeszcze na ekstradycję Zakajewa do ojczyzny majora Putina . Będzie miał tam uczciwy kagiebowski proces

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • dkkabaty :

    widzieliście w Gazecie Polskiej zdjęcia TU-154 który niedawno w republice Komi miał awarię i ścinając drzewa “wylądował” w lesie ? Samolot cały , nieco pogięty ale w jednym kawałku . A Smoleńsk ?
    nie ma kokpitu , totalna miazga , jednego silnika też się nie mogą doliczyć ! Tylko tacy intelektualiści ,z dużego miasta , jak Graś Komorowski czy Klich mogą nie mieć wątpliwości , ze coś jest nie tak ..

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    Łukaszenko zgodził się na udział ekspertów z zagranicy w śledztwie dotyczącym śmierci opozycyjnego dziennikarza .
    Tusk oddał śledztwo smoleńskie Putinowi i nie chce żadnego udziału czy nadzoru międzynarodowego ..
    Na Białorusi będą teraz używać określenia “polskie standardy” na opisanie praktyk rodem z republik bananowych

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • pabo :

    Czy nie dosc juz matactw????
    Nie do uwierzenia, patrzac na pierwsze sekundy filmu. SZOK!!!
    http://oblezonemiasto.salon24.pl/229893,wypadek-smolenski-macie-swoj-wypadek

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marian :

    @pabo : to zdjęcie TU-154 będącego po katastrofie praktycznie w całości(!!!) trzeba bezwzględnie zweryfikować :
    potwierdzić , że chodzi o Smoleńsk 10.04.2010.
    A jeżeli tak , to wtedy cała mistyfikacja majora Putina i szeregowego Tuska pada .
    Tylko jak to zrobić ?
    Kto , jaka instytucja może to zweryfikować i jej konkluzja nie będzie mogła być uznana za pisowski spisek ?
    Czekam na pomysły i propozycje .
    To może być (?) kluczowa sprawa

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • majkel :

    filmy pokazane wczoraj w Misji Specjalnej , do których nie dotarli putinowscy śledczy przez 5 miesięcy uświadomiło chyba nawet najbardziej twardogłowym fanatykom z sekty Michnika , że całe to rosyjskie “śledztwo” to bajeczka dla naiwnych i innych pozytecznych idiotów

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • anna :

    Niestety nie można pobrać tego programu ze strony internetowej TVP, ale zamieszczam link. Każdemu, kto nie oglądał tego programu stanowczo to rekomenduję. W naszym gronie to jest po prostu obowiązek, przepraszam za kategoryczność. Zwróce tylko uwagę na dwa elementy, które w tym programie zostały pokazane. W dniu katastrofy i nazajutrz ekipy techniczne przecinały piłami większe fragmenty wraku, widac wyraźnie, jak piłami mechanicznymi tna poszycie, kontrukcję i wiązki przewodów hydraulicznych, elektrycznych. Następny obrazek-młody człowiek podchodzi z metalowym prętem lub łomeme do większego fragmentu kadluba z rzędem kilku okien i wybija szybę w jednym z tych okien. Po co sie robi takie rzeczy? Nie było w tym manifestacji agresji, złości. Jedyne wytłumaczenie-usunąć ślad czegoś, co na tej szybie było. Co? Ślady kul? Niechętnie tak myślę, ale czy mogę myśleć inaczej, że to tylko rosyjska dzicz? Z filmu wynika, że najważniejszy dowód rzeczowy w sprawie-wrak, stanowiący dowód dla hipotezy zamachu lub awarii technicznej nie został w żadne sposób przebadany, więcej-został celowo zniszczony przez ludzi i poddany działaniu czynników atmosferycznych i czasu, żeby dokonać dalszego zniszczenia. Nawet ludziom, którzy nie badają tematu, nie interesują się tym, nie mają żadnych obiekcji, zastrzeżen, czy podejrzeń ten film dał do myślenia, a wnioski z niego są oburzające i przerażające.
    Lektura obowiązkowa!
    http://www.tvp.pl/publicystyka/magazyny-reporterskie/misja-specjalna/wideo/21092010-2240/2632524

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • anna :

    W uzupełnieniu do poprzedniego wpisu dodam, że nie ma już brzózek. Wszystkie brzozy uszkodzone podczas lotu Tupolewa, albo jakiegoś innego samolotu zostały ścięte w czerwcu lub lipcu, w ramach prac porządkowych terenu wokół lotniska. Tak więc nie będzie można również odtworzyć trajektorii lotu, chyba że na podstawie zdjęć pana Amielina.
    Jeżeli to nie jest zacieranie śladów i usuwanie dowodów, to co to jest? Lekkomyślność?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • nurek :

    w sprawie niszczenia i zacierania śladów przez Rosjan najważniejsze pytanie jest takie : czy robili to z głupoty , niedbałości i braku profesjonalizmu , bo takie są standardy w Rosji i tak się tam prowadzi śledztwa , czy też robili to ŚWIADOMIE , aby zniszczyć dowody i nie dopuścić do ujawnienia prawdziwych przyczyn katastrofy ?
    Gdy poznamy odpowiedź na to pytanie , wtedy dalszy kierunek śledztwa narzuci się sam…

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Lora :

    Uważam, ze nawet jak na standardy rosyjskiego bałaganu, tego typu zachowania wobec dowodów rzeczowych są nie do przyjęcia. Bez przesady. To nie jest trzeci świat. Nawet Rosjanie doskonale wiedzą, co to są dowody rzeczowe. Pomyślmy chwile i zestawmy to do przysłowiowej kupy:
    Rosjanie praktycznie zrobili wszystko to, czego robić nie powinni. I nie zrobili tego, co zrobić powinni.
    Przypadek? Zaniedbania? Nie bądźmy naiwnymi dziećmi i niech nam się nie wydaje, ze z takimi tez dziećmi mamy do czynienia.

    Wszyscy tu powtarzają, ze Rosjanie mają jedną z najlepszych służb specjalnych na świecie. Przecież na miejscu katastrofy był OMON, nie wiem czy byli funkcjonariusze FSB, ale chyba tak. M.in. po to tam byli, by wydawać instrukcje. Ktoś przecież kazał służbom porządkowym postępować tak, a nie inaczej. Mieli ze osoba sprzęt i narzędzia w takim właśnie celu: niszczyć. Nie była to samowolka chłopkow-roztropków z rosyjskich wsi.
    No, więc zestawmy to z grubsza tylko:

    Co Rosjanie zrobili, a czego zrobić nie powinni:

    1. Postawili praktycznie w dniu katastrofy tezę o winie pilota
    2. Przeorali cały teren katastrofy, najprawdopodobniej (nic nam o tym nie wiadomo) nie zrobiwszy wcześniej stosownych oględzin i badań terenu
    3. Niszczyli wrak samolotu: cięli go, cięli przewody hydrauliczne, rozbijali części samolotu na mniejsze kawałki.
    4. Ścięli drzewo, o które rzekomo rozbił się samolot
    5. Przesłuchiwali rodziny ofiar, pytając się o sprawy niezwiązane bezpośrednio z katastrofą
    6. Przekazali nam stenogramy przesłuchań kontrolerów z wieży kontrolnej z licznymi błędami, skreśleniami, bez autoryzacji tychże świadków.
    7. Przekazano nam stenogramy rozmów pilotów TU-154 i Jak-40, bez autoryzacji (podpisu) pilota Jaka-40.

    Czego Rosjanie nie zrobili, a co zrobić powinni:

    1. Nie wpuścili na teren katastrofy polskich śledczych oraz służb wysłanych na miejsce w celu zbadania przyczyn katastrofy (m.in. służb BORu) – z tego, co wiadomo w tym temacie.
    2. Nie zrobili profesjonalnej sekcji zwłok ofiar katastrofy, która określałaby bezpośrednią przyczynę śmierci.
    3. Nie oddali telefonów satelitarnych, będących na pokładzie statku, a które podobno się zachowały w dobrym stanie
    4. Nie przekazali Polskiej Prokuraturze opisu urządzeń działających na lotnisku i w wieży kontroli lotów

    Czego nie było, a co być powinno:

    1. Nie było naszych służb przy sekcji zwłok
    2. Nie było naszych służb przy przesłuchaniach rosyjskich świadków
    3. Nie ma zapisu z działania radaru w wieży kontroli lotów

    Co Rosjanie zrobili dziwnego, i co budzi wątpliwości, co do zasadności takiego działania:

    1. Zakazali otwierania zespawanych trumien
    2. Skierowali do naszej Prokuratury wniosek o pomoc prawną w sprawie przesłuchania wszystkich turystów, którzy w maju byli w Smoleńsku na miejscu katastrofy, w liczbie 100 osób… (większość została już przesłuchana)
    3. Oddali wdowie po Przemysławie Gosiewskim garnitur, który przekazała służbom rosyjskim, by w nim został pochowany. (Niby drobiazg, ale to po prostu nieludzkie. Śmierć człowieka to delikatna sfera, i należy liczyć się z każdym bzyczeniem)

    Jakie mamy dziwne zdarzenia, które można, co prawda uznać za przypadkowe:

    1. Niektóre mundury wojskowych, którzy zginęli w katastrofie smoleńskiej, wróciły do Polski z oderwanymi haftowanymi dystynkcjami na pagonach, oderwanymi guzikami z orzełkami. Guziki mogły się ewentualnie stopić, ale hafty…

    Co się nie zgadza od początku i gdzie są sprzeczności:

    1. Pilot Jaka-40 twierdzi, że słyszał jak Wieża w Smoleńsku podała pilotom prezydenckiego Tu-154, gdy dolatywał do lotniska: „zejdźcie do 50 metrów”. Rosyjski kontroler wypowiedział te słowa, gdy drugi pilot Tu-154, Robert Grzywna, podał na wysokości 80–70 metrów komendę: odchodzimy. To dowodzi, że wieża kontrolna w Smoleńsku kierowała prezydencką maszynę do zderzenia z ziemią. Jak zeznał Wosztyl – pilot Jaka-40, rosyjski kontroler powiedział do pilotów prezydenckiego tupolewa: „jak na wysokości 50 metrów nie zobaczycie pasa, odlatujcie”. Wieża wiedziała, że widoczność w pionie w rejonie lotniska wynosiła wówczas zaledwie 30 metrów. To dowodzi, że wieża kontrolna w Smoleńsku kierowała prezydencką maszynę do zderzenia z ziemią. Zejście polskiego Tu-154 do poziomu 50 metrów oznaczało nieuchronne zderzenie ze zboczem kończącej się doliny. Gdy piloci dojrzeli przez gęstą mgłę wyłaniające się zbocze, byli bez szans. Tylko znakomite umiejętności pierwszego pilota Arkadiusza Protasiuka spowodowały, że maszyna nie rozbiła się od razu o zbocze, lecz udało mu się poderwać samolot na kilkanaście metrów. Ale zaraz tupolew stracił fragment skrzydła, co stało się początkiem dramatu. – To są słowa pilota Jaka-40, porucznika Artura Wosztyla, który złożył zeznania w Prokuraturze (karta 1165),
    2. Zeznania polskiego pilota są w sprzeczności z zeznaniami Pawła Plusnina, kontrolera lotów w Smoleńsku. Zeznał on (karta 2538), że zabronił schodzić pilotom Tu-154 poniżej 100 m.
    3. Ani komendy Rosjan, którą słyszał porucznik Wosztyl mówiącej o zejściu do 50 metrów, ani tej z zeznań rosyjskiego kontrolera mówiącej o 100 metrach, która byłaby dowodem dobrych intencji wieży, nie ma w stenogramach, które otrzymaliśmy z Rosji.
    4. W stenogramach, które otrzymaliśmy, w ostatnich sekundach lotu w kabinie jest cisza. Pomimo komendy “odchodzimy” nic się nie dzieje, oprócz utraty wysokości i jej odliczania. Na końcu krzyk, i chyba ogromne zaskoczenie.
    5. Rosjanie twierdzą, że wieża kontroli lotów wielokrotnie ostrzegała polskich pilotów. Owszem, 3 razy w ostatniej sekundzie lotu…

    Przytoczę zapis stenogramu:

    36 – STRONA STENOGRAMU: (godzina według czasu polskiego – źródło głosu – treść)

    8:39:49,9 – kontroler ruchu lotniczego – Podchodzicie do dalszej, na kursie i ścieżce, odległość 6.
    8:39:50,2 – Sygnał dźwiękowy, F=845 Hz. Dalsza prowadzącej.
    8:39:52,2 – nieokreślony rozmówca – Dalsza.
    8:39:54,1 – dowódca statku powietrznego – (niezrozumiałe).
    8:39:57,1 – nieokreślony rozmówca – 400 metrów.
    8:40:02,6 – nieokreślony rozmówca – (niezrozumiałe).
    8:40:06,7 – TAWS – TERRAIN AHEAD.
    8:40:13,5 – kontroler ruchu lotniczego – 4 na kursie i ścieżce.
    8:40:16,7 – dowódca statku powietrznego – Na kursie i ścieżce.
    8:40:18,6 – nieokreślony rozmówca – (niezrozumiałe).
    8:40:19,6 – nawigator – 300.
    8:40:22,8 – nieokreślony rozmówca – (250 metrów).
    8:40:24,6 – (najprawdopodobniej) nawigator – (250)
    8:40:26,6 – kontroler ruchu lotniczego – 3 na kursie i ścieżce.
    8:40:29,6 – nieokreślony rozmówca – (niezrozumiałe)
    8:40:31,2 – kontroler ruchu lotniczego – Reflektory włączcie.

    37 – STRONA STENOGRAMU: (godzina według czasu polskiego – źródło głosu – treść)

    8:40:32,4 – TAWS – TERRAIN AHEAD
    8:40:32,9 – nawigator – 200
    8:40:34,0 – dowódca statku powietrznego – Włączone.
    8:40:37,1 – nawigator – 150
    8:40:38,7 – kontroler ruchu lotniczego – 2 na kursie i ścieżce.
    8:40:39,4 – TAWS – TERRAIN AHEAD, TERRAIN AHEAD.
    8:40:41,3 – nieokreślony rozmówca – 100 metrów.
    8:40:42,6 – nawigator – 100.
    8:40:42,6 – TAWS – PULL UP, PULL UP.
    8:40:44,5 – TAWS – PULL UP, PULL UP.
    8:40:46,6 – TAWS – TERRAIN AHEAD, TERRAIN AHEAD.
    8:40:48,7 – nawigator – 100.
    8:40:49,2 – nawigator – W normie.
    8:40:49,6 – (drugi pilot) – 90.
    8:40:49,8 – TAWS – PULL UP, PULL UP.
    8:40:50,0 – nawigator – 80.

    PRZEDOSTATNIA – 38 – STRONA STENOGRAMU: (godzina według czasu polskiego – źródło głosu – treść)

    8:40:50,5 – drugi pilot – Odchodzimy.
    8:40:51,5 – sygnał dźwiękowy, F-400 Hz (Wysokość niebezpieczna).
    8:40:51,7 – system TAWS – PULL UP, PULL UP.
    8:40:51,8 – nawigator – 60.
    8:40:52,3 – nawigator – 50.
    8:40:52,4 – kontroler ruchu lotniczego – Horyzont 101
    8:40:53,0 – nawigator – 40.
    8:40:53,7 – System TAWS – PULL UP, PULL UP.
    8:40:54,5 – nawigator – 30.
    8:40:54,7 – kontroler ruchu lotniczego – Kontrola wysokości, horyzont!
    8:40:55,2 – nawigator – 20.
    8:40:56 – Sygnał dźwiękowy, F=400 Hz, ABSU
    8:40:56 – Sygnał dźwiękowy, F= 800 Hz, Bliższa prowadząca
    8:40:56 – Sygnał dźwiękowy, F=400 Hz, ABSU.
    8:40:56,6 – System TAWS – PULL UP, PULL UP.

    OSTATNIA – 39 – STRONA STENOGRAMU: (godzina według czasu polskiego – źródło głosu – treść)

    8:40:57,9 – Sygnał dźwiękowy, F=400 Hz. ABSU.
    8:40:58,6 – TAWS – PULL UP, PULL UP.
    8:40:59,3 – Odgłos zderzenia z drzewami
    8:41:00,3 – drugi pilot – Kurwa mać!
    8:41:00,5 – TAWS – PULL UP, PULL
    8:41:02,0 – kontroler ruchu lotniczego – Odejdźcie na drugi krąg!
    8:41:02,7 – nieokreślony rozmówca – Krzyk Kurwaaaaaa…..
    8:41:05,4 – KONIEC ZAPISU

    Tutaj można przeczytać cały zapis: STENOGRAM LOTU TU-154
    http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/komorowski-w-stenogramach-nie-zadnych-sensacji_141369.html?p=1

    A teraz rozmowa Life News z Pawłem Plusninem

    Jak wyglądała wasza rozmowa z ekipą?
    - Sugerowano im lądowanie na zastępczym lotnisku.
    Nie zgadzali się na to.

    Pan im to zaproponował?
    - Tak.

    Z jakiego powodu?
    - Zobaczyłem, że pogoda pogorszyła się.

    Jaką dostał Pan odpowiedź?
    - Odpowiedź brzmiała: Paliwa wystarczy, podejście i skieruję
    się na inne lotnisko, jeśli się nie powiedzie.

    Podobno były tez propozycje lądowania w innych miastach?
    - Tak, to też proponowałem

    Dlaczego odmówił?
    - Jego należałoby o to zapytać.

    Dlaczego oni podjęli taką decyzje? Kłócili się, czy może byli
    tak uparci, że Pan nie zdołał ich przekonać.
    - Taka była decyzja dowódcy ekipy.

    Co nastąpiło dalej? On powiedział, ze zrobi jeszcze jedno
    koło i poleci na zapasowe lotnisko?
    - Nie, on powiedział, że jeśli nie wyląduje, to poleci na zapasowe
    lotnisko.

    I co pan zrobił?
    - Tak jak już mówiłem. Nie mogę więcej powiedzieć.

    No ale co było dalej? Straciliście łączność?
    - Nie, dlaczego? Łączność była jeszcze długa.

    Co mówili?
    - Rozmawiali o moich komendach. Na początku informowali,
    potem przestali.

    Oni przestali słuchać Pana komend?
    - Oni powinni byli potwierdzać, a nie robili tego.

    Jakie potwierdzenia?
    - Odnośnie wysokości przy próbie lądowania.

    Nie dostawał pan takiej informacji?
    - Nie.

    Czy to się wiązało z niebezpieczeństwem?
    - Z ekipą prowadzi się wymianę radiową, tutaj jej nie było.

    Ale dlaczego oni nie potwierdzali?
    - A skąd ja mam wiedzieć? Dlatego, ze słabo znali rosyjski.

    Na pokładzie nie było nikogo, kto znał rosyjski?
    - Byli, ale dla nich cyfry to czarna magia.

    To znaczy, ze nie miał Pan żadnej informacji o ich wysokości?
    - Żadnej.

    Czyli, jeśli dobrze rozumiem, on jeszcze raz podszedł
    do lądowania, nie usiadł, poleciał na zastępcze lądowisko?
    Czy inaczej?
    - Nie nie, inaczej. Zrobił jedno podejście i tyle. Potem zaczął
    lądować.

    Zrobił to lądowanie, którego Pan mu zabronił?
    - Nie, ja niczego nie mogłem mu zabronić. Ja mu rekomendowałem,
    żeby tego nie robił.

    Może uzupełnimy tę listę on-line, lub ja skorygujmy. Powinno nam wyjść interesujące zestawienie faktów, które być może przybliży odpowiedz na pytanie, co się stało. Porządkowanie faktów daje dobre efekty.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Lora :

    Dobra analiza. Polecam:
    http://prawdaxlxpl.wordpress.com/2010/04/17/zbior-materialow-i-hipotez-zwiazanych-z-katastrofa-prezydenckiego-samolotu-w-smolensku/

    Uważam, ze Tusk powinien stanąc przed Trybunałem Stanu.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Lora :

    Choć tak wczenie spisana. osobiście robie od pewnego czasu rekonesans po takich wczesnych spostrzeżeniach. Zazwyczaj intuicja i szybka ocena sytuacji ludzi nie zawodzi.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • majkel :

    Mam wrażenie , że wielomiesięczna praca wielu ludzi : rodzin ofiar ,obrońców Krzyża , niektórych dziennikarzy ,tych polityków , którzy zajmują się Smoleńskiem , a przede wszystkim setek internautów , którzy śledzą “śledztwo” , zbierają informacje , zadają pytania , robią czasem pracę za prokuraturę – to wszystko powoli zaczyna przynosić efekty .
    Już Kwiatkowski domaga się zwrotu wraku , E.Klich przyznaje , że nie dostał dokumentów , które chciał , Seremet otwartym tekstem mówi o braku kompletnych zapisów rozmów wieży , ba , nawet Wyborcza “dotarła” po 5 miesiącach do informacji , że na wieży był jednak trzeci kontroler (nota bene o tym wiadomo było od maja , no ale Wyborcza ma swoje standardy . Czekam na informację w Wyborczej , że dotarli do informacji , że Ziemia jest okrągła !).

    Czyli , jednak kropla drąży skałę , róbmy swoje !

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • brygadzista :

    zgadzam się : pół roku mrówczej pracy tysięcy internautów , zwykłych Polaków zaczyna powolutku kruszyć tuskowo-putinowski mur kłamstwa

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Alicja :

    Analiza na forum podanym przez Lorę rzeczywiście jest rzetelnie przedstawiona i uzmysławia ogrom kłamstw narosłych wokół “Katastrofy”.Warto to wszystko jeszcze raz ogarnąć, po tej lekturze chyba nikt nie powie, że to był wypadek.Ja żałuję tylko, że za oceanem nie ma już prezydenta Reagana.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marsellon :

    jeżeli nawet taki twardogłowiec jak E. Klich zaczyna mówić , że nie dostaje dokumentow od Rosjan i że Rosjanie postępują wbrew konwencji chicagowskiej , oznacza to , że poziom zakłamania przekroczył juz wszelkie możliwe poziomy i coś z tym trzeba zrobić , bo Polacy nie będą się bez końca nabierać na tusko-propagandę , że czarne jest białe

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    Zapowiadany raport MAK , będzie w j. rosyjskim .Będzie on miał kilka tysięcy stron.
    Nie ma możliwości przetłumaczyć go , przeanalizować i zgłosić swoje uwagi w ciągu 60 dni . .
    A 60 dni to jest temin na zgłoszenie uwag .
    A jeżeli dowiadujemy się ostatnio ( z Wyborczej!) , że wieża Siewiernego komunikowała się z Moskwą w sprawie zezwolenia na lądowanie TU-154 i Moskwa odpowiedziała ‘pozwólcie Polakom lądować , może im się uda’ to jak to traktować inaczej niz jako zaproszenie do śmierci ?
    Po ponad 5 miesiącach trwa dalej w Polsce żenująca dyskusja , czy lotnisko w Smoleński było wojskowe czy cywilne ? Taką wiedzą powinny dysponować służby państwa polskiego już przed feralnym lotem 10 kwietnia . BOR , MON i kancelaria premiera , czyli instutucje odpowiedzialne za organizację i bezpieczeństwo lotu .
    Dlaczego nie wiedziały ?
    Jaką odpowiedzialność za to karygodne zaniedbanie poniósł pan Klich , pan Arabski i gen. Janicki ?
    Wrak samolotu , na którym dalej są prawdopodobnie ślady krwi polskiego prezydenta , dowódców WP i ministrów RP leży pół roku niezabezpieczony na pasie smoleńskiego lotniska .
    I co ?
    Pan Schetyna obiecywał , że wrak będzie zabezpieczony w sierpniu . Rzecznik Graś mówi , że możemy tylko liczyć w tej sprawie na dobra wole Rosjan .
    Obaj kłamią .
    Od kwietnia mamy do czynienia z bezprecedensową kompromitacją instytucji państwa polskiego : MON , MSZ , kancelarii premiera , BOR , MSW , prokuratury itd.
    Jak długo jeszcze Polacy będą znosić to poniżenie , lekceważenie i manipulację ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    a co się dzieje z zapisem rozmów w kabinie ?
    Już w kwietniu media były pełne “przecieków” jaki to głos słychać w kabinie , czy to gen. Basik , czy Kazana , czy może sam Pre… .
    Pół roku minęło i wszyscy cicho : Klich , Seremet , Parulski , Miller , Sikorski
    Zamilkli też domorośli “eksperci” tacy jak Wajda, Wałęsa czy Kora z Sipowiczem (!) którzy orzekli zaraz po 10 kwietnia , że naciski na pilotów to przyczyna katastrofy .
    Czy ktoś z nich będzie miał chociaż na tyle przyzwoitości , że przyzna się do błędu i niesłusznego rzucania oskarżeń?
    Wątpię

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • freedom :

    Tusk bardzo dobrze wie, że ma do czynienia z psychopatą jakim jest Putin. Przecież to Zakajew powiedział, że Putin zrobił z Czeczeni jedną wielką Srebrenicę. Póki Putin przy władzy, ani Czeczenia, ani Polska nie mają wielkiego manewru, ktokolwiek by nami rządził. Kaczyński ma rację, że Putin nie jest wieczny i ani się obejrzymy jak sprawa Czeczenii i Smoleńska ruszy z kopyta.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • freedom :

    Tusk bardzo dobrze wie, że ma do czynienia z psychopatą jakim jest Putin. Przecież to Zakajew powiedział, że Putin zrobił z Czeczenii jedną wielką Srebrenicę. Póki Putin przy władzy, ani Czeczenia, ani Polska nie mają wielkiego manewru, ktokolwiek by nami rządził. Kaczyński ma rację, że Putin nie jest wieczny i ani się obejrzymy jak sprawa Czeczenii i Smoleńska ruszy z kopyta.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • majkel :

    @freedom : a po czym poznać , że Putin kłamie ?
    Po tym ,że porusza ustami ( wiem , stare , ale pasuje do tego dżentelmena jak ulał)

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • markol07 :

    rosyjska prasa “dotarła” do jakiegoś strażaka , który stwierdził , jak to Tusk rozpoznał ciało Lecha Kaczyńskiego (po wcześniejszym rozpoznaniu przez J. Kaczyńskiego ) .
    Bardzo ciekawe , przecież Tusk nawet nie zbliżył sie do ciała prezydenta …

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • freedom :

    Miałem takie deja vu jak czytałem wspomnienia amerykańskiego ambasadora Bliss Lane’a z 1948 “Widziałem Polskę zdradzoną”, wydane niedawno w Polsce:
    “Ceremonia po pomnikiem zgromadziła wielu widzów. Kilku z nich powiedziało nam, że na Pradze spadł również inny samolot, w odległości ok. 2 mil od parku im. Paderewskiego. Było to już po 13 września 1944 roku, tj. po wkroczeniu wojsk radzieckich na Pragę. Jeden z młodych ludzi zgodził się pokazać nam to miejsce. Pułkownik York bez trudności zidentyfikował szczątki samolotu jako maszynę produkcji amerykańskiej. (…) Od mieszkańców okolicznych domów York dowiedział się, iż samolot został zestrzelony 15 września 1944 roku. Rosyjscy żołnierze zabrali wówczas “nieśmiertelniki” i wszystkie dokumenty pilotów. Krew nam zawrzała, gdy usłyszeliśmy, jak potraktowano amerykańskich lotników, pozbawionych osłony myśliwców, ponieważ Stalin życzył sobie upadku powstania.”

    Panie Tusk i polski rządzie – krew powinna wam teraz też zawrzeć tj. amerykańskim dyplomatom w 1944 roku w Warszawie, gdy zobaczyli jak Rosjanie potraktowali amerykańskich lotników.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marian :

    Tusk i Komorowski zachowali się o wiele gorzej niż Łukaszenka w podobnej sytuacji , czyli katastrofy swojego samolotu na obcym terytorium.
    Mimo , że znaczenie i ranga ludzi , którzy zginęli była nieporównywalnie niższa w przypadku katastrofy białoruskiego myśliwca , to właśnie Łukaszenko zachował się , tak jak przywódca niezależnego państwa .
    A Tusk i Komorowski okazali się namiestnikami gubernii .
    Jak ktoś trafnie zauważył : na Białorusi określenie “polskie standardy” będzie oznaczało zachowanie w stylu republiki bananowej .
    Dzięki naszym Drogim Przywódcom .

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • andrew001 :

    tschusk i komorowskij zdradzaja Polske. Ci ktorzy ich wybierali a teraz w dalszym ciagu wspieraja nie sa wcale lepsi, dla pieniedzi matactw i wygodnego stylu zycia sprzedaliby wlasna skore diablu a reszte narodu dorzucili by jako bonus jako ze uczuc patriotycznych czy nawet chocby wspolczucia pozbyli sie dawno. Zmiana postepowania u tych osobnikow rowna sie katastrofie zyciowej, dlatego ze wszystkich sil beda wspierac kogokolwiek kto pomoze im utrzymac obecne status quo, zdrada, nieuczciwosc, kradziez, matactwo itp to sa slowa absolutnie obce dla tych osobnikow. Dzialaja wedlug zasady “cel uswieca srodki” a moze bardziej otwarcie “po trupach do celu” czego obecna ekipa rzadzaca dowiodla az nadto wyraznie 10 kwietnia 2010 o godzinie 8:38 rano w Smolensku.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • brygadzista :

    A co z zapisami rozmów w kabinie ? Cisza .
    Widocznie spece z KGB nic nie mogą znależć . Putin powinien poprosić Wałęsę o pomoc. Przecież Wałęsa już w kwietniu wiedział , że na pilotów naciskano . Zdolny ten Bolek na wszystkim sie zna …

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • fikcjanienaukowa :

    Co można zrobić?
    Wiem wiem, zmienić rząd…
    Ale tak teraz, natychmiast?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    Trzeba działać i nie poddawać sie . Jeżeli zrezygnujemy w sprawie Smoleńska , to za 20 lat bądzie nam grozić wizja , która teraz krąży po internecie pod nazwą “Europa 2030″ :

    Jak może wyglądać Europa za 20 lat ?
    Jeżeli aktualne trendy się utrzymają a unia będzie ewoluować w kierunku , w którym zmierza teraz , to będzie mniej więcej tak :
    Polski jako państwa już nie będzie , cały obszar Unii będzie podzielony na prowincje , na których czele będą stać regionalne władze , z ograniczonym zakresem władzy .
    W każdym regionie będzie brukselski komisarz , którego kompetencje będą największe . Coś tak jak w ZSRR , gdzie nominalnie rządziły władze każdej republiki sowieckiej , ale Moskwa decydowała praktycznie o wszystkim . Tak więc , nie będzie Polski , ale np. Małopolska z marszałkiem , sejmikiem itd , ale też z unijnym komisarzem , którym będzie , dajmy na to Cypryjczyk .
    Prawo będzie stanowione w Strasbourgu , polski sejm juz nie będzie potrzebny .
    Ambasad narodowych oczywiście też nie będzie , tylko unijne .
    Więc np. w Rosji polskie interesy będzie reprezentował ambasador unijny , powiedzmy Niemiec .
    Ludność Europy będą stanowili w 40% muzułmanie ( po przyjęciu Turcji i Maroka ) , którzy , wobec rozczłonkowania starych , nie-muzułmańskich partii politycznych , będą największa siłą . Przeforsują wprowadzenie do preambuły nowej konstytycji europejskiej wzmianki o tym , że dziedzictwo Islamu , obok Rzymu i Oświecenia , stanowi podstawę europejskiej tożsamości .
    Z partii nie-muzułmańskich najsilniejsze będą Partia Ekologiczna i Partia Miłości , skupiająca pedofili i homoseksualistów Partie starego typu jak socjaldemokracja czy chadecja będą marginalne . Wszelki partie ksenofobiczne , odwołujące się do nacjonalizmu , takie jak CSU , Fidesz czy Torysi będą zakazane i bezwzględnie tropione przez Europejską Służbę Bezpieczeństwa .
    Państwo Watykan zostanie zlikwidowane , papież zostanie urzędnikiem UE i jego rola ograniczona do spraw chartytatywnych i czysto symbolicznych . Klasztory będa skasowane , ich majątek przekazany organizacjom społecznym , takim jak Greenpeace . Używanie symboli chrześcijańskich , nawet w pomieszczeniach prywatnych będzie zabronione , ponieważ może to obrażać wyznawców Islamu .
    Szkoły w całej Europie będą używać identycznego programu i podręczników . Główne przedmioty to : seksuologia , ekologia , wróżbiarstwo , feng-shui i kosmetologia . Podręczniki do euro-historii opracowane będą głównie przez historyków niemieckich .
    Eutanazja po 80 roku życia będzie obowiązkowa .
    Instytucja małżenstwa będzie zlikwidowana : ludzie będą żyli w nieformalnych homo i heteroseksualnych grupach po 5-10 osób . Dzieci , krótko po urodzeniu , będą przejmowane i wychowywane przez instytucje unijne
    Każdy obywatel UE będzie miał wszczepiony chip , który będzie jego dowodem tożsamości , karta kredytową i odbiornikiem GPS .
    Centralne biuro UE w Brukseli będzie na bieżąco monitorowało lokalizację i działania wszystkich swoich obywateli .
    Uff , może wystarczy …
    Czy to w ogóle możliwe ? Za 20 lat ?
    No cóż , przypomnijmy sobie co było 20 lat temu : Polska miała 3 sąsiadów : NRD , Czechosłowację i ZSRR . Teraz żadne z tych państw juz nie istnieje . Polacy zarabiali średnio 20 dolarów na miesiąc . Żeby pojechać do Czeskiego Cieszyna trzeba było starać się o paszport . To wszystko było zaledwie 20 lat temu.
    No więc za następne 20 lat , kto wie …

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • dkkabaty :

    ta “Europa 2030″ to czarny scenariusz , ale widząc do jakiego stopnia można tresować ludzi i robić im z mózgu wodę ( np. w przypadku śledztwa smoleńskiego ) , to jest to niestety możliwe

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • nurek :

    w “zabezpieczenie prawidłowego prowadzenia śledztwa” włączyła sie też Rada Etyki Mediów , która błyskawicznie i ostro zareagowala na artykuł GP o działających telefonach komórkowych po katastrofie .Pryncypialnie i bezkompromisowo .
    Ta sama rada nie zajęła sieęnp. manipulacjami TVN czy Wyborczej lub sianiem nienawiści w mediach przez Palikota .
    Pewnie rada ma w biurze czerwony telefon na Czerską i bezzwłocznie realizuje polecenia Nadredaktora Szechtera vel. Michnika

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • pabo :

    PRZECZYTAJCIE- WARTO!!!!
    Lancelot w poniższym linku podaje duuużo informacji o mgle.
    http://blogmedia24.pl/node/35021
    Dla szerszej informacji wklejam linka gdzie się da.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • markol07 :

    @nurek : w zabezpieczenie śledztwa smoleńskiego , oprócz komisarza politycznego tow. Bajer włączył się też kucharz z Krakowa , niejaki Makłowicz , który pryncypialnie wypowiedział się na temat działań J. Kaczyńskiego . Kto jak kto , ale kucharz ma podstawy , żeby zabrać głos na każdy temat . Czekamy na Pana analizę nagrań z czarnych skrzynek , panie Makłowicz

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • dkkabaty :

    Edmund Klich powiedział parę dni temu , że raport MAK będzie dużym zaskoczeniem ( bo on praktycznie ten raport juz zna – typowy Klich ) .
    Co może zaskoczyć w raporcie ?
    Na pewno nie określenie przyczyn , bo MAK wiedział już od 10 kwietnia , ze powodem były błędy pilotów , połączone z brakami w ich wyszkoleniu , złymi warunkami atmosferycznymi , nieprzestrzeganiem procedur przez załogę i ( jeszcze niepotwierdzonymi ) naciskami ze strony osób trzecich .
    Więc co może być zaskoczeniem ?
    Może potwierdzenie , że akcja ratownicza , zabezpieczenie miejsca katastrofy i wraku przebiegło perfekcyjnie…

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • artur70 :

    tak , MAK nie potrzebował badać miejsca katastrofy ani dowodów bo wiedział od samego początku co napiszą w raporcie .
    A że fakty się nie zgadzają ? Tym gorzej dla faktów.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    a co jest w raporcie MAK o kontrolerach lotu ? Wsio w poriadku ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • majkel :

    PO ma władzę prawie absolutną : prezydent , premier , marszałkowie sejmu i senatu , RPO , KRRiTV , CBA , NBP , publiczne radio i TVP , właściwie wszystko .
    Idealna sytuacja , że by zmieniać i ulepszać Polskę , wprowadzać konieczne , choć może niepopularne reformy .
    A czym sie tymczasem zajmują panowie Tusk i Komorowski ?
    Ci dalej kombinują jak dorżnąć ‘niepotrzebną’ opozycję , zlikwidować resztki wolnych mediów , wprowadzić cenzurę i nadzór nad społeczeństwem , słowem przebić w zamordyźmie reżim Łukaszenki .
    Co robią w tej sytuacji główne prywatne media : TVN , Wyborcza , Polsat , Polityka , Wprost , Newsweek ?
    Ano walczą z opozycyjnym PISem . Klasyczna sytuacja z powieści Kafki .
    Może kiedyś będziemy żyli w normalnym kraju , teraz na pewno nie .

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • artur70 :

    dozorca Graś nie rozumie dlaczego należało zabezpieczyć wrak Tu-154 .
    No coż , w jego dozorcowskiej głowie się to nie mieści . Acha , jeszcze drobny szczegół : ten pan miał być koordynatorem ds. służb specjalnych w rządzie Tuska . Donald Tusk jak nikt potrafi stworzyć zespół najlepszych fachowcow : dozorca szefem specsłużb a lekarz psychiatra szefem MON .

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • andrew001 :

    Artur70,

    To sa te PO-wskie jasnie oswiecone wysoko wykwalifikowane elity! Zabraklo im jedynie zamiataczy ulic na stanowiskach ministrow.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marsellon :

    kolejny przykład z Wyborczej jak fanatyzm odbiera rozum : po informacji , ze archeolodzy znaleźli w Smoleńsku tysiące szczątków , komentarz na forum jakiegoś michnikoida : “no i co teraz powiecie ,węszyciele spisków ? ”
    Rzeczywiście , znalezienie tych dowodów i kości ostatecznie pogrąża teorie spiskowe….
    Może np. pani Ewa Kopacz miałaby jakiś komentarz ?
    Przecież zapewniała Polaków w sejmie ,że ziemia na metr wgłąb została perfekcyjnie i systematycznie przeszukana pół roku temu !

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • andrew001 :

    Gwoli przypomnienia: rosyjska telewizja Russia24 nadajac sprawozdanie z miejsca katastrofy Tu154M z Prezydentem Polski na pokladzie mowi “Samolot rozpadl sie na DWIE CZESCI!”.

    Zastanawiajace jest to co wydarzylo sie pozniej gdyz do dzisiejszego dnia ludzie nieustannie odnajduja tysiace kawalkow samolotu i ofiar katastrofy! Sam fakt odnajdywania tak wielu szczatkow ludzkich i maszyny przez tak dlugi okres dyskredytuje wersje oficjalna absolutnie. Czyzby glowni manipulatorzy dezinformacji w Polsce: “rzad” i tzw. “prezydent” chcieli nam wmowic ze przypadkowo tupolew po upadku wpadl do miksera??!! A moze meteoryt pie****nal w to wlasnie miejsce w kilka sekund po katastrofie??!! Tutaj tuby swich mocodawcow z zarzadu dywersji informacyjnej pewnie dadadza: co za pech, mogli sie uratowac!.

    Nie ma slow ktore w pelni moglyby oddac to co bardzo wielu ludzi czuje, ktore by wyrazily ta agresje, nienawisc, podlosc, chamstwo, zdray Narodu i podlego aktu barbarzynstwa – zamachu i mordu na 96 (czy na pewno 96, czy wiecej?) osobach ktorych wartosci charakteru o niebo przewyzszaly te ktorymi sa nacechowani ich kaci. Wszelkie niedoskonalosci charakteru ofiar sa niczym w obliczu ich ofiary dla Narodu i Polski – meczenskiej smierci 10 kwietnia 2010!

    Mordercy zawsze goraczkowo beda bronic wlasnej skory, sa oni nacechowani absolutna pogarda dla Narodu i Polski, w istocie sa oni uosobieniem zla absolutnego. Szkoda tylko czlonkow dalszych rodzin tych zdegenerowanych wymiocin spoleczenstwa, oczekuje je niestety hanba i ostracyzm spoleczny. Wszystko to dzieki zbrodniczym “osiagnieciom” czlonkow ich rodzin.

    Jak dlugo trzeba Narodowi czekac na postawienie zamachowcow i ich mocodawcow przed TRYBUNALEM SPRAWIEDLIWOSCI????!!! W swietle faktow i wydarzen, taki trybunal nie powinien miec miejsca w Polsce ze wzgledu na skorumpowany i zdegenerowany system. To musi byc organ miedzynarodowy dajacy pewne gwarancje (choc niestety nie 100%) ze sprawiedliwosci stanie sie zadosc i zbrodniarze poniosa zasluzona kare.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Inka :

    andrew001 BRAWO!!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • nurek :

    co łączy MAK , Samarę i Smoleńsk ?
    Zięć Putina jest dyrektorem w zakładach remontowych w Samarze , ich właścicielem jest Potanin , sponsor partii Putina , a sam sympatyczny Władimir Władimirowicz stoi na czele komisji wyjaśniającej katastrofę w Smoleńsku

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • markol07 :

    Po co Tusk był w Katyniu 7 kwietnia ?
    Jak relacjonuje Magdalena Merta przed wejściem na cmentarz w Katyniu znajduje się wystawa , pokazująca wizytę Donalda Tuska w dniu 7 kwietnia .
    Wynika z niej,że oficjalna polska wizyta na czele z premierem Tuskiem na trzy dni przed katastrofą miała na celu nie katyński cmentarz i uczczenie polskich oficerów, ale udział w ceremonii wmurowania kamienia węgielnego pod budowę pobliskiej cerkwi. Obecnie , po pół roku ,ta cerkiew już góruje nad katyńskim memoriałem.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    @markol07 : po co naprawdę Tusk był w Katyniu , to wie Putin , bo on to wymyślił i wezwał chłopca z Kaszub.
    A Tuskowi może się najwyżej wydawać , że on też to wie..

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • brygadzista :

    Wg . “Wprost” z ustaleń prokuratorów wynika, że na lotnisku w Smoleńsku nie czekali funkcjonariusze BOR, jeśli nie liczyć kierowcy ambasadora Polski w Rosji Jerzego Bahra. Nie zaliczano go jednak do grupy ochraniającej przyjazd prezydenta. Na obecność Polaków na lotnisku mieli nie zgodzić się przedstawiciele rosyjskich służb.
    Tak jak nie zgodzili się na uzbrojenie ochroniarzy polskiego prezydenta. Ci, którzy oczekiwali w Katyniu nie mieli żadnej broni służbowej. “Otrzymaliśmy informację, że służby rosyjskie nie wyrażają zgody na wwóz i posiadanie przez nas broni służbowej” – miał zeznać jeden z ochroniarzy. Pistolety typu Glock 17 posiadali jedynie oficerowie ochrony na pokładzie tupolewa.
    http://smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • nurek :

    Rosjanie nie zgodzili sie na obecność BOR w Smoleńsku i sprawa załatwiona . Przecież tuskowa republika bananowa nie może nawet protestować , bo to mogłoby pogorszyć świetne polsko-rosyjskie stosunki

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • artur70 :

    pani Kopacz przypomniała sobie po pół roku , że jednak Polacy nie byli obecni przy sekcjach zwłok.
    Czy osoba z taką dziurawą pamięcia może być ministrem ?
    Jak widać , w rządzie Tuska może.
    Ciekawe ile zajmie tej pani dojście do wniosku , że teren katastrofy jedak NIE był przekopany na głębokość metra ?

    Ale nie możemy mówić , że kłamała , absolutnie nie , po prostu zawiodła ją pamięć…

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • freedom :

    Jeżeli ktoś jeszcze ma wątpliwości do tego co się dzieje w Polsce powinien przeczytać książeczkę Tuska “Solidarność i duma” z 2005 roku wydaną przez firmę Palikota, spółkę Wydawnictwo Słowo/Obraz Terytoria z Gdańska) http://terytoria.com.pl/ksiegarnia,tytuly,311.html

    Po tym co się działo pod Pałacem, jaką wymowę mają teraz uwagi premiera ze strony 89: “Przypomnę tylko wydarzenia z Praszki, gdzie agresywny tłum wlókł po ulicy swego burmistrza, inwalidę, a straż miejska i policja bezczynnie to obserwowała. Podobne sytuacje zdarzały się w Świnoujściu i innych miejscach. Pamiętam sądy bezwstydnie demonstrujące bezsilność wobec Leppera i jego współpracowników. Władza przez lata ustępująca silnym i bezwzględnym, szukająca spokoju i własnego interesu, okazała się niezdolna do egzekucji prawa. Słabe państwo, które nie potrafi obronić słabszego przed przemocą, które wchodzi w konszachty z przestępcami i awanturnikami, jest zaprzeczeniem solidarności. Bo prawdziwa solidarność nie wyraża się w dzisiejszej rozbudowie ‘wrogiego państwa opiekuńczego’, ale w gotowości do obrony najsłabszych przed opresją i tupetem silniejszych. Widziałem kiedyś policjanta gorliwie karzącego mandatem starszą panią sprzedającą na chodniku zieloną pietruszkę, kiedy pięćdziesiąt metrów dalej grupa wygolonych dresiarzy włamywała się do samochodu. Każdy z nas był świadkiem lub ofiarą podobnej sytuacji. NASZE PAŃSTWO JEST JAK TEN POLICJANT: ODWRACA WZROK WIDZĄC GROŹNEGO DRESIARZA, TRZYMA Z OLIGARCHAMI ORAZ POLITYKAMI I ŁUPI BEZLITOŚNIE ZWYKŁYCH, PRZYZWOITYCH OBYWATELI, PRZECHODZĄC OBOJĘTNIE NAD ICH KRZYWDĄ”.
    Tusk nie pozostawia wątpliwości, że traktował Lecha Kaczyńskiego na równi z Lepperem, Kwaśniewskim i Millerem. W rzeczywistości Tusk niewiele się różni od Millera, Leppera, Michnika, Wałęsy, Wildsteina, skrajnych prawicowców i lewicowców. Ich wszystkich myślenie nie wychodzi dalej niż poza Polskę, Europę i USA, a jeżeli spojrzą na chwilę gdzieś dalej to jest to punkt widzenia Oriany Fallaci (na bazie tytułu jej książki ‘Wściekłość i duma’ Tusk użył tytułu ‘Solidarność i duma’ dla swojego dziełka). I właściwie jedynym polskim przywódcą ostatnimi czasy, który patrzył inaczej na świat był Lech Kaczyński. On przynajmniej próbował widzieć świat oczami Kapuścińskiego: “- Cios dla polskiej literatury, dla polskiej kultury – tak śmierć Ryszarda Kapuścińskiego skomentował Lech Kaczyński. Przebywający z wizytą w Turcji Lech Kaczyński powiedział dziennikarzom, że właśnie kończy czytać jedną z ostatnich książek Ryszarda Kapuścińskiego – “Podróże z Herodotem”. Zdaniem prezydenta Polacy niewielu mieli takich pisarzy jak Ryszard Kapuściński. – Bardzo szkoda, że odszedł teraz, mógłby jeszcze wiele zdziałać – mówił Lech Kaczyński.”

    Panu Tuskowi pozostaje życzyć, żeby zanim rzuci się na uprawianie polityki międzynarodowej, przeczytał Kapuścińskiego “Podróże z Herodotem” i “Dałem głos ubogim”, a odstawił na bok “Wściekłość i dumę” Fallaci. Tusk mówiąc w Akwizgranie wyraźnie pił do Iranu: “Czy ważniejszym w takim momencie greckim doświadczeniem nie jest nauka, którą wyciągamy z „Dziejów” Herodota, czy Europa nie jest dzisiaj trochę w sytuacji tamtej Grecji, tamtej Hellady, kiedy trzeba było wielkich przywódców, ludzi obdarzonych wolą, wyobraźnią i energią, żeby powiedzieć, być może po raz pierwszy w historii: jesteśmy różni, ale musimy być jednością. Pomyślcie o tym przez chwilę, gdzie bylibyśmy dzisiaj, kim bylibyśmy dzisiaj? Czy w ogóle bylibyśmy, gdyby wówczas, w obliczu perskiej nawały, nie znalazło się grono ludzi mądrych, odważnych, prawdziwych przywódców, którzy uratowali Europę w dniu jej narodzin?”

    Dlaczego Tusk nie zapyta o Polskę: gdzie bylibyśmy dzisiaj, kim bylibyśmy dzisiaj gdyby Niemcy i Rosja nie wydoiły Polski, a Anglia i Francja odwróciły wzrok “JAK TEN POLICJANT: ODWRACA WZROK WIDZĄC GROŹNEGO DRESIARZA, TRZYMA Z OLIGARCHAMI ORAZ POLITYKAMI I ŁUPI BEZLITOŚNIE”. Szkoda, że Tusk nie zajmie się najpierw psycholami za naszą wschodnią i zachodnią ścianą. Bo trudno znaleźć kogoś bardziej chorego psychicznie na początku XXI wieku wśród 6 miliardów ludzi na Ziemi, niż tego kto robi jedną wielką Srebrenicę z części swojego kraju – Czeczenii. Może Baszir w Sudanie? Minister Klich jest psychiatrą – może by się wypowiedział jak ocenia stan psychiczny takich zbrodniarzy i dołączył do raportu ze śledztwa z katastrofy pod Smoleńskiem?

    Pozostaje powiedzieć o Lechu Kaczyńskim: bardzo szkoda, że odszedł teraz, mógłby jeszcze wiele zdziałać.

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • marsellon :

    @freedom: świetny fragment . Kolejny , 1001szy dowód na absolutną hipokryzję i bezideowość i bezpaństwowość Tuska – człowieka bez właściwości

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • majkel :

    czekam na relację z jutrzejszego spotkania rodzin smoleńskich z panem Tuskiem , Millerem , Klichem i Kopacz !

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    co powiedział Tusk dzisiaj rodzinom ? Czy Kopacz wytłumaczyla sie ze swoich kłamstw a Sikorski z obwiniania załogi już w godzinę po katastrofie ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • andrew001 :

    @marsellon, “absolutną hipokryzję i bezideowość i bezpaństwowość Tuska – człowieka bez właściwości”

    tusk ma wlasciwosci, tylko ze one sa wszystkie (czy tez prawie wszystkie) zle. Dowiodl tego 10.4.2010.

    Zamach i masowe morderstwo nie jest wytworem dobra czy dobrych cech charakteru czlowieka, to jest produkt absolutnego zla, wrecz robota szatana. tusk w tym sensie nie jest pozbawiony ideowosci, absolutnie taka posiada. IDEOWOSC ZLA, AGRESJI I NIENAWISCI. Podobna nienawisc jak ta lansowana przez “rzad” i tzw. “prezydenta”, swiat ujrzal w latach 30-tych XX w. Na wschodzie i na zachodzie Polski. Dzis ten obecny “rzad” i tzw. “prezydent” sa konmi trojanskimi, zacieklymi wrogami Polski a przeciez wewnatrz Polski!; W zamachu przejeli wladze absolutna w Polsce i to jest o wiele gorsze dla kazdego Polaka.

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • dkkabaty :

    Kopacz w czasie spotkania z rodzinami 10 listopada nie pamiętała o swoich kłamstwach . Relacja p. Melaka :
    A odpowiedzi Ewy Kopacz?
    - Na temat sekcji zwłok minister odpowiedziała, że nigdy nie mówiła, iż polscy lekarze brali udział w sekcjach, co było i jest po prostu nieprawdą.
    Ludzie, którzy byli tam, w Moskwie, to słyszeli.
    Na pytanie, na jakiej podstawie mówiła, że nie ma w Smoleńsku ludzkich szczątków ani samolotu, twierdząc, że przekopano ziemię na głębokość 1 metra, a teraz archeolodzy znaleźli tyle szczątków i tysiące części wraku, odpowiedziała, że wierzyła w to, co mówili Rosjanie.

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • andrew001 :

    kopacz przeklamala fakty ni i konsekwentnie mataczy dalej, niedlugo miec nadzieje i odejdzie w absolutne zapomnienie

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • dkkabaty :

    Kopacz nie mogła zaprzeczyć słowom o przekopaniu miejsca katastrofy , tak jak wyparła się słów o patomorfologach , bo wygłosiła je z trybuny sejmu .
    Nawet jak na tusko-standardy mówienia prawdy byłoby to jednak przegięcie , gdyby i tych słów się wyparła.
    Więc wybrała tłumaczenie , że : “uwierzyła Rosjanom” .
    Pytanie jest następujące : czy teraz dalej im wierzy ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • freedom :

    Zmasowane komentarze ludzi pokroju Siwca (wreszcie się odezwał!) o wizycie Macierewicza i Fotygi w USA wskazują, że o to właśnie chodziło i że są ludzie, którzy się tego boją. Panu Grasiowi i rządowi można doradzić, aby nie marnowali czasu na takie puste uwagi a skupili się na dalszym rozkradaniu państwa, bo te 500 dni które chciał Tusk naprawdę się niedługo skończy i potem co? Bronek was wszystkich w swojej kancelarii przecież nie zatrudni.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    A może Polacy chcą dyktatury ?
    jeśli partia Tuska zdobędzie 21 listopada większość w samorządach będziemy mieli pełny PRL : absolutnie cała władza w rękach jednej partii .
    I co wtedy : żadnej kontroli władzy , żadnej opozycji , posłuszne media , prokuratura , sądy , CBA , CBŚ .
    Słowem : dyktatura .
    Trzeba więc głosować na wszystkich innych od prawa do lewa : komitety lokalne ,SLD , PIS , PSL , PR , SD , UPR , tylko nie na PO !
    Polacy chyba nie chcą rządów totalnych jedynej wlaściwej partii ?
    Bo przecież nikt nie wierzy w hasła z plakatów PO , że “będą z dala od polityki” i żebyśmy “nie robili polityki tylko budowali drogi” .
    W ustach rudego piłkarza z Kaszub , który drogi buduje głównie na plakatach brzmi to wyjątkowo nieszczerze

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Lora :

    Uważam to za rzecz niesłychaną, że Borowcom FSB zakazała posiadania broni zarówno w Katyniu jak i na lotnisku Siewiernym. To jak? w razie czego, w razie ataku terrorytyscznego (niekoniecznie ze strony Rosji przecież) mieli gołymi rekami bronic Prezydenta i delegacji???
    Kompletnie nie moge pojąc jak można przyjmowac taką rzecz, takie decyzje za rzecz zupełnie normalną. Przeciez to skandal. Czy my tez rozbrajamy na swoim terytorium słuzby bezpieczeństwa chroniace prezydentów innych państw w czasie wizyt???
    Jak dla mnie to jest dziwaczne i nielogiczne, ze pozwolono na broń funkjonariuszom Boru lecacym z Prezydentem, a tym na lotnisku i cmentarzu juz nie.
    Jakiż to mamy wszędzie splot “przypadkow”… Czyżby się obawiano czegoś ze strony uzbrojonego Boru?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • DZIECKO POLSKIE :

    http://www.youtube.com/watch?v=jPsVPwHSaBA

    DONALD TUSK – zapomniane fakty

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • marian :

    Wyszyńska i Schymalla błyskawicznie po swoich nominacjach doprowadziły na Woronicza do “normalności’i widzowie TVP nie będą musieli już męczeni relacjami o Smoleńsku czy jakimikolwiek obiektywnymi informacjami o inicjatywach PIS
    Z analizy przeprowadzonej przez Fundację im. Batorego ( której nikt nie może podejrzewac o przychylność dla PIS ) wynika, że w pierwszym tygodniu listopada informacje o PiS zdominowały nagłówki. Aż 84 proc. z nich miało negatywne zabarwienie.
    Badanie przypadło na okres dużych zmian przy Woronicza – dotychczasowego szefa „Wiadomości” Jacka Karnowskiego zastąpiła Małgorzata Wyszyńska
    W pierwszych dniach listopada w „Wiadomościach” aż 84 proc. z informacji na temat PiS miało negatywne zabarwienie .
    Najlepiej w „Wiadomościach” mówiono o SLD – 50 proc. czasu poświęconego tej partii stanowiły informacje pozytywne.
    Podobnie sytuacja przedstawia się w „Panoramie”, znów tak jak w TVP 1 tak i w serwisie informacyjnym TVP 2 na temat PiS zdecydowanie przeważały negatywne wiadomości – było ich 85 proc.
    W raporcie Fundacji napisano, że „Panorama” pokazywała PiS jako „partię skłóconą wewnętrznie i niestabilną”.\ W najlepszym świetle w „Panoramie” prezentowano SLD – 65 proc. wszystkich materiałów. Niewiele gorzej przedstawiano PO – 58 proc. wszystkich informacji miało zabarwienie pozytywne.
    Tak według Wyszynskiej i Schymalli ma wyglądać obiektywizm TVP

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • majkel :

    prokuratura przyznała ,że to nie gen. Błasik siedział za sterami w momencie katastrofy .
    Czy Wajda , Walęsa , Kora i inni , pożal się Boże , eksperci , którzy już wskazali na Błasika jako współwinnego teraz przeproszą panią Błasik za oszczerstwa ?

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • marsellon :

    coś umilkł ostatnio dozorca Graś . Może prowadzi swoje prywatne śledztwo smoleńskie ?
    W końcu jest głównym specem od służb specjalnych w rządze Tuska

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • dkkabaty :

    wycofanie zeznań złozonych pod przysięgą przez Rosjan to putinowski standard .
    Ale to , że Szeląg , Rzepa i Parulski przyjęli to bez mrugnięcia to skandal i kolejny dowód na “wiarygodność” tych panów .
    Jak to powiedzial Szeląg ?
    Że “oficer WP boi sie tylko Boga” , z pewnośią nie miał na myśli oficerów swojego pokroju

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • andrew001 :

    @dkkabaty,

    Chyba ze ma innego boga np. putina, itp.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malwina :

    Radek Sikorski mówi podekscytowany o “przełomowej” rezolucji rosyjskiej Dumy w sprawie Katynia .
    O co chodzi ?
    Rosja już w czasach Jelcyna przyznała się oficjalnie do zbrodni katyńskiej .
    Sowieckie sprawstwo jest niepodważalne i poza sporem dla każdego. Więc jaki to przełom , że Duma po kilkunastu latach potwierdziła że to Sowieci dokonali tej zbrodni?
    Czy Sikorski uważa , że każdy kolejny władca Kremla ma decydować , czy Rosja jest , czy też nie jest sprawcą mordu katyńskiego ?
    Jeżeli za 10 lat kolejna Duma przegłosuje identyczną rezolucję , wtedy Sikorski niewątpliwie też podkreśli jej przełomowość

    Thumb up 2 Thumb down 1

  • malwina :

    Edmund Klich piszący aktualnie uwagi do raportu MAK , powiedział niedawno , że ten raport będzie dużym zaskoczeniem
    Co może zaskoczyć w raporcie ?
    Na pewno nie określenie przyczyn , przecież MAK wiedział już 10 kwietnia , ze powodem były błędy pilotów , połączone z brakami w ich wyszkoleniu , słabą znajomością rosyjskiego , złymi warunkami atmosferycznymi , nieprzestrzeganiem procedur przez załogę i ( jeszcze niepotwierdzonymi ) naciskami ze strony osób trzecich .
    Tezy raportu były gotowe 10 kwietnia .
    Dlatego Rosjanom nie były do niczego potrzebne dowody z miejsca katastrofy , badanie wraku , uszkodzeń na drzewach , itp.
    To wszystko można było zostawić bez zabezpieczenia lub po prostu zniszczyć ( jak pokazała “Misja Specjalna” )
    Więc co może zaskoczyć ?
    Może stwierdzenie , że akcja ratownicza , zabezpieczenie miejsca katastrofy , dowodów , ciał i wraku przebiegło perfekcyjnie…

    Thumb up 2 Thumb down 0

  • brygadzista :

    Buzek zachował się haniebnie : żadnej klasy , nawet dbania o pozory .
    Postapił jak szeregowy brukselski urzędniczyna z nadania Tuska , bez ojczyzny i narodowości

    Thumb up 2 Thumb down 1

  • majkel :

    Może pani prezydentowa Komorowska zwróciłaby się do Izraela o pomoc w śledztwie smoleńskim ?
    Izrael chyba nie odmówi córce Hany Rojer , a wnuczce Wolfa i Estery ?
    A może zwróciłoby się o pomoc Massadu któreś z dzieci państwa Komorowskich ?
    Przecież mając matkę Żydówkę , sami też są Żydami , więc Mossad powinien pomoc rodakom .
    Swoi muszą się przecież wspierać !

    Komentarz lubiany przez innych czytelników: Oceń go. Thumb up 5 Thumb down 0

  • marsellon :

    rudy pachołek Moskwy D.T. dał dzisiaj na spotkaniu z rodzinami smoleńskimi kolejny dowód swojego chamstwa , prymitywizmu i bezczelności .
    Tak w stosunku do krewnych ofiar może się zachować tylko kompletne zero .
    Natomiast uśmiechy i uniżoną grzeczność ten osobnik prezentuje wobec swoich kremlowskich przyjaciół : majora KGB Władimira Putina i drogiego Dimitrija

    Thumb up 3 Thumb down 0

  • dkkabaty :

    rzeczywiście Tusk na wczorajszym spotkaniu okazał się prostackim chamem . Zero klasy . Żenada po prostu. A z drugiej strony niezwodny Deresz : jak zwykle zadowolony , uzyskał od Tuska wszelkie odpowiedzi , zachwycony jak zwykle panią Komorowską

    Komentarz lubiany przez innych czytelników: Oceń go. Thumb up 4 Thumb down 0

  • andrew001 :

    Byc moze Dereszowi cos sie skapnelo za harmonijna wspolprace.

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • markol07 :

    ja też liczę na pomoc Mossadu w śledztwie ,jeżeli tylko Pani Komorowska się zwróci o taką pomoc do swoich izraelskich rodaków. Mossad nie odmówi pomocy córce Hany Rojer.

    Thumb up 3 Thumb down 0

  • marsellon :

    Tusk stał się ofiarą własnych kłamstw o tym jak świetnie toczy sie śledztwo i że współpraca z Rosjanami jest prawie braterska .
    A teraz MAK , który od początku obarczał wyłącznie stronę polską winą za katastrofę potwierdził to w swoim raporcie : winni Polacy , a więc również ci , którzy odpowiadali za przygotowanie wizyty , samolot , ochronę i pilotów .
    A więc rząd polski z Tuskiem na czele , minister Klich , Arabski , Sikorski .
    Rosyjscy “przyjaciele” Tuska nie przejęli się ociepleniem i nowym otwarciem , z którego tak dumny jest polski premier i cały rząd i potraktowali ich typowo po wielkorusku : jak Car swoich bojarów.
    masz czego chciałeś Grzegorzu Dyndało..

    Thumb up 2 Thumb down 0

  • nurek :

    Putin w raporcie MAK potwierdził ponownie , że odpowiedzialni są wyłącznie Polacy , a więc : Tusk , Sikorski , Klich , Miller , Grabarczyk i Arabski , czyli ci , którzy organizowali lot do Smoleńska.
    Tusk przekonał się , że nie można kłamać miesiącami bez żadnych konsekwencji

    Thumb up 2 Thumb down 0

  • malwina :

    Miedwiediew ponownie wskazał Tuskowi jego rolę rosyjskiej marionetki , mówiąc , że Tusk dał się ponieść emocjom w swojej wypowiedzi o raporcie MAK .
    Miedwiediew “nie dopuszcza , żeby wnioski rosyjskie i polskie się różniły” , czyli mówiąc prostym językiem : polaczki , ruki pa szwam : wnioski MAKu są niepodważalne , jakiekolwiek ich kwiestionowanie jest niedopuszczalne .
    Zrozumiano Tusk ?
    No charaszo , wykonać !

    Thumb up 2 Thumb down 0

  • brygadzista :

    pytanie numer 35 : meaconing .
    Czy ktoś się tym zajął ? Czy można tę hipotezę wykluczyć ?

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • artur70 :

    niezależnie od (współ)odpowiedzialności Rosjan za katastrofę , ze strony polskiej winę ponoszą osoby odpowiedzialne za przygotowanie i przebieg lotu : Tusk , B. Klich , Sikorski , Grabarczyk i Miller . Oprócz odpoiedzialności moralnej i politycznej mówię o odpowiedzialności karnej .
    Dlatego dobrze , ża Maciarewicz składa zawiadomienie do prokuratury.
    Zobaczymy , na ile niezależny jest pan Seremet

    Thumb up 3 Thumb down 0

  • herman :

    pytanie nr.1 z tej listy : TAWS .
    Ktoś wie , czy producent TAWS skończył już swoje śledztwo w tej sprawie ?

    Komentarz lubiany przez innych czytelników: Oceń go. Thumb up 4 Thumb down 0

  • ANDREW :

    W ostatnim odcinku “Warto rozmawiać” Jana Pospieszalskiego, Pan Edmund Klich bardzo się pocił przy zadawanych pytaniach. Oczywiście na pytanie kto ze strony polskiej przyjął załącznik 13 do konwencji chicagowskiej, odpowiedział że nie wie i że z pewnością nie on. Wcześniej w “kropce nad i” dennej Olejnik, durny premier RP (ryży)również nie potrafił wskazać “wspaniałego” POmysłodawcy, a może raczej POmysłobiorcy tej umowy. Normalnie czeski film. Tak czy inaczej, rząd powinien podać się do dymisji. Ponieważ, jeżeli nie potrafi zadbać o sprawy Naszego Państwa, to brak mu kompetencji, a jeżeli maczał paluchy w zamachu, to zdrada stanu, no i dożywocie!
    Panie Klich, Arabski, Miller, Tusk i Komorowski, chyba czas zainwestować w wazelinę! :)

    Thumb up 3 Thumb down 0

  • brygadzista :

    pytanie nr.35: meaconing. Czy ktoś coś wie na ten temat ?
    Napiszcie , bo nigdzie nie mogę znaleźć żadnej informacji , czy meaconing został wykluczony jako ewentualna przyczyna czy nie ?

    Komentarz lubiany przez innych czytelników: Oceń go. Thumb up 4 Thumb down 0

  • nurek :

    Tusk to po kaszubsku : pies .
    I to chyba tłumaczy zachowanie pana premiera

    Komentarz lubiany przez innych czytelników: Oceń go. Thumb up 6 Thumb down 0

  • herman :

    wrak Tupolewa “zabezpieczony” brezentem na Siewiernym to ok. 40% całości samolotu . Gdzie reszta ? Nie ma żadnych śladów kokpitu , który jest kluczowy jeżeli chodzi o rekonstrukcję katastrofy .
    Co się z nim stało ? Może zabrali harcerze i dlatego rosyjska prokuratura chce ich przesłuchać….

    Komentarz lubiany przez innych czytelników: Oceń go. Thumb up 10 Thumb down 1

  • majkel :

    Rosjanie wykluczyli wybuch na pokładzie Tu-154 min. na podstawie faktu , że na ciałach ofiar nie ujawniono śladów materiałów wybuchowych .
    To dokładnie tak jak w Lockerbie .
    Tam dowodem był fragment detonatora , znaleziony po wielu dniach żmudnego przeszukiwania terenu katastrofy .
    W Smoleńsku nikt nie zawracał sobie głowy takimi “drobiazgami” , bo przecież teza o winie pilotów była już gotowa 10 kwietnia

    Komentarz lubiany przez innych czytelników: Oceń go. Thumb up 19 Thumb down 0

  • malwina :

    tchórzliwy psychiatra Klich nie powiedział słowa w obronie swojego podwładnego , gen. Błasika , który sam się już nie może bronić . Podłość i wstyd dla dzieci i wnuków Klicha

    Komentarz lubiany przez innych czytelników: Oceń go. Thumb up 16 Thumb down 0

  • marsellon :

    Na Facebooku powstała grupa poparcia dla Marcina Plewki , człowieka , którego wczoraj zobaczyła cała Polska jak protestuje w sejmie przeciwko zakłamywaniu sprawy Smoleńska .
    Jak było widać w TV pokojowa demonstracja i otwarte wyrażanie swojej opinii nie pasuje do demokracji w stylu PO : sejmowi strażnicy skrępowali Marcina Plewkę i wyprowadzili z sejmu , żeby nie przeszkadzał Premierowi .
    Mam nadzieję , że Marcin nie spotka na swojej drodze nieznanych sprawców albo , że nie stanie sie obiektem wnikliwej kontroli urzędu skarbowego….
    Trzeba tego pilnować

    Adres grupy na FB : “Marcin Plewka – dziękujemy!”

    Komentarz lubiany przez innych czytelników: Oceń go. Thumb up 19 Thumb down 0

  • nurek :

    czekam na wyjaśnienie TVN i Wyborczej w sprawie “tak lądują debeściaki” i “jak nie wyląduję to mnie zabije” . Oba te szacowne media donosiły przecież , że takie słowa odczytano z czarnych skrzynek . I co teraz ?

    Komentarz lubiany przez innych czytelników: Oceń go. Thumb up 15 Thumb down 0

  • malwina :

    Komorowski chce kontunuować “trudny dialog” z Rosją . Tak samo by powiedział , gdyby Putin mu nas..ał na głowę

    Komentarz lubiany przez innych czytelników: Oceń go. Thumb up 11 Thumb down 1

Po przekroczeniu granicy rosyjskiej konwój z Jarosławem Kaczyńskim zmierzającym 10 kwietnia do Smoleńska na miejsce katastrofy miał zwolnić, a następnie krążyć po mieście. W tym czasie premier Donald Tusk rozmawiał z Władimirem Putinem. Według ustaleń Polskiego Radia, trasę z Witebska do granicy białorusko-rosyjskiej konwój z Jarosławem Kaczyńskim, który zmierzał do Smoleńska, by zidentyfikować ciało prezydenta RP, pokonał bardzo szybko. Tuż po przekroczeniu granicy rosyjskiej zwolnił. Pokonanie około stu kilometrów z Witebska na miejsce tragedii zajęło blisko trzy godziny. – Bardzo sprawnie dojechaliśmy do białorusko-rosyjskiej granicy. Tam 40 minut sprawdzano nam dokumenty, mimo że mieliśmy paszporty dyplomatyczne. W drodze do Smoleńska eskortowała nas już rosyjska milicja. Jechaliśmy bardzo wolno, około 25-30 km/h - relacjonował jeden z członków delegacji Adam Bielan. Delegacja pytała konwojujących milicjantów o powody tak wolnej jazdy. W odpowiedzi mieli usłyszeć, że takie mają rozkazy. Jeszcze przed Smoleńskiem pojazd z prezesem PiS został wyprzedzony przez kolumnę z premierem Tuskiem, który na Białorusi wylądował kilkadziesiąt minut po Kaczyńskim. Potem autokar z Jarosławem Kaczyńskim jeszcze krążył po mieście. W tym czasie premierzy Polski i Rosji odbyli spotkanie. Informacje te miał zweryfikować Piotr Paszkowski, rzecznik Ministerstwa Spraw Zagranicznych.

Co się dzieje

Stało się
i dzieje w dalszym ciągu
i będzie dziać nadal
jeśli nic się nie stanie co to wstrzyma.



Niewinni nie wiedzą o niczym
bo są zbyt niewinni
Winni nie wiedzą o niczym
Bo są zbyt winni



Biedni nie pojmują tego
bo są zbyt biedni
Bogaci tego nie pojmują
bo są zbyt bogaci



Głupcy wzruszają ramionami
bo są zbyt głupi
Mądrzy wzruszają ramionami
bo są zbyt mądrzy



Młodych to nie obchodzi
bo są za młodzi
Starych to teź nie obchodzi
bo są zbyt starzy



Dlatego nic się przeciw temu nie dzieje
i dlatego to się stało
i dlatego to się dzieje
i dziać będzie nadal



- Erich Fried -
free counters