Czy nadal nikt nie dostrzega problemu?!

Publikacja w serwisie: 01 June 2010
Klikaj przycisk +1, aby osoby z listy kontaktów widzieli Twoje rekomendacje w wyszukiwarce
tagi: , , , ,

Zobacz także:

» "List z Polski" » Czy nadal nikt nie dostrzega problemu?! » W Siłach Powietrznych do CASY jest nadal wyłącznie angielska instrukcja. I nikt z tego nie robi problemu » 54 pytania nadal aktualne – aktualizacja 13.05.2010 » Nikt nie chce wziąć odpowiedzialności » Nikt nie chce wziąć odpowiedzialności » Nikt nie ukryje przyczyn katastrofy smoleńskiej » Prokuratura wojskowa nadal nie ma kompletu materiałów sekcyjno-medycznych » Teorie spiskowe to bzdura. Na filmie nikt nie dobija rannych, a postacie to w rzeczywistości gałęzie drzew. (wideo) » NIKT NIE PRZEŻYŁ » Nikt ich nie ratował » Nie podpisali? Nikt się nie zorientuje » Nikt nie zapytał o certyfikaty » Nikt nie widział zagrożenia » Katastrofa samolotu prezydenta. Nikt nie przeżył » Prokuratura: nikt nie obrażał „Bronka” i „Donalda” » Dlaczego nikt nie pyta o naciski na kontrolerów? » Nikt nie zgłosił się do przetargu na Jaki-40 i części do Tu-154M » Widziałem ludzi we wraku, których nikt nie wydobywał » Nikt nie wie CZY i KIEDY “Prawie 200 osób pojedzie do Smoleńska po wrak tupolewa” » Przemysław Marzec: Nikt nas o niczym nie poinformował, “czekamy na lepsze czasy” » Skąd wiadomo, czego dotyczyła rozmowa, skoro nikt jej nie słyszał? » Smoleńsk: Katastrofa samolotu Tu 154. Prezydent Lech Kaczyński był na pokładzie. Nikt nie przeżył » Wstrząsająca “relacja” strażaka z katastrofy Tu-154M – od razu było jasne, że nikt nie przeżył. » Zamach w Smoleńsku – Nowe spojrzenie (Stabilizacja obrazu) » Ewidentne zacieranie śladów » emerytowany oficer CIA: TO NIE BYŁ WYPADEK

Na oryginale filmu w czasie 0.45-0.46 oglądanym poklatkowo na około 10 klatkach widać wyraźnie spuszczane zawiesie z dużej wysokości. Zawiesie składa się z trzech lin cięgnowych i podwieszonych do nich zawiesi poliamidowych w kolorze żółtym lub pomarańczowym. To świadczy o udźwigu każdego z nich od 3 do 10 ton. Na filmie zawiesie przemieszcza się z pomiędzy drzew z lewej strony aż do salonki z prawej.

Na podstawie http://archiwum-polskie.blogspot.com/2010/05/bardzo-ciekawe-i-wazne-spotrzezenie-z.html

TUTAJ pobierz oryginał filmu z katastrofy: Smolensk-2010.pl – oryginał filmu z katastrofy (ok 13MB)

TUTAJ Pobierz fragment z linami.: zamach w smolensku liny zawiesia(ok 3 MB)

Dowiedz się więcej na temat ZAWIESIA

Oceń artykuł:
(4.08)
głosów: 48
tagi: , , , ,

Komentarze: »

Jeśli uważasz że któryś komentarz nie powinien się tutaj znaleźć zgłoś to na adres:

admin@smolensk-2010.pl
  • iryss :

    gorąco polecam: http://www.bibula.com/?p=22203

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • barios :

    No ale jak to zwykle bywa liny podwieszeniowe do udźwigu cięzkich przedmiotów z jednego miejsca na drugie powinny byc czymś zakończone – jakimiś zaczepami lub platformą? Tu tego nie widać i kolorze w tej jakości nagraniu już nie wspomnę. A Co niby mieli by robić tymi linami ?

    Masz swoje zdanie? Thumb up 4 Thumb down 4

  • Magda :

    Hidden due to low comment rating. Click here to see.

    Komentarz odrzucony przez innych czytelników: Oceń go. Thumb up 4 Thumb down 7

  • Polaczek :

    Klatki 1337 – 1394

    http://www.sendspace.pl/file/5c1f4e5a76c7cd2c04b9a75

    1) Dlaczego Kola odwraca się nagle i nie wie o co chodzi
    2) kieruje krótko wzrok za linkami
    3) w tym czasie wyje atrapa syreny ppoż

    Thumb up 1 Thumb down 2

  • Bea :

    No,cos wisi..Ale niech ktos napisze co to moze byc i czemu konkretnie ma sluzyc?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Polaczek :

    Wszystko można na filmie Koli przekręcić , strzały to pierdzenie,
    głosy to majaczenie, postacie to przypadkowi gapie, postacie to złudzenie
    itp. Ale te lineczki i kontekst jest nawet dla konia niepodważalny.
    Musiał tam być helikopter tylko co on tam robił. Nu Anodina
    do roboty, masz czas 2 dni na wykumanie szto eta było.

    Panie Klich, nie mów pan że to linki do powieszenia się dla być może
    pozostałych przy życiu samobójców. Akt ostatnie pomocy.

    Thumb up 3 Thumb down 2

  • maryla :

    Wreszcie zobaczylam dokladniej te liny. Jakie sa Wasze hipotezy na ten temat?

    Poniewaz spedzam ostatnio wiele czasu na czytanie tych stron, widze, ze bardzo wielu Polakow nie wierzy w zwykly wypadek i to mnie bardzo cieszy. Martwi mnie reszta spoleczenstwa, ktora daje sie oglupiac, albo ma wszystko w nosie.

    Komentarz lubiany przez innych czytelników: Oceń go. Thumb up 13 Thumb down 1

  • bubu1306 :

    Kiedy “nasza prokuratura” coś na ten temat powie?

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • kegiel :

    i co te liny mają oznaczać?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • lol :

    noooo – ciekawe jak te linki wytłumaczą

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • mario :

    ok… wszystko fajnie widac , ale co to ma sugerowac ??

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Polaczek :

    Klatki z linką
    Analiza sytuacji :

    1) Kola stoi i gapi się na ogon
    2) zaczyna wyć syrenka – przenośka, zaczynają się wypowiedzi
    grupy terrorystycznej.
    3) coś musiało go przestraszyć i odwraca się nagle
    4) wyraźnie zwraca uwagę na linkę , wzrok idzie za nią
    5) zaraz jednak słyszy podniesione głosy ,,ubijaj siuda”
    i inne wynosimy się
    6) myśli sobie że wpakował się w gówno
    7) wycofuje się
    8) słyszy strzały
    9) ni chuja siebie – wypowiada to wówczas jak zorientował się
    że dzieją się niesłychane rzeczy.
    10) zatrzymuje się za drzewem jakby chciał się schować.

    Wypowiedź – zdziwienie Koli jest związana psychologicznie
    nie z obejrzeniem wypadku, ale z tym co się w tym momencie
    działo czyli ok.10-12 sekund przed wypowiedzeniem tych słów.

    Proszę porównać film Wiśniewskiego. Wiśniewski nic już nie widział i nie działał pod wpływem bezpośrednio dziwnych
    wydarzeń – chodził normalnie i oglądał miejsce wypadku.

    Kola swoje emocje pokazuje wyraźnie. Ucieka , zatrzymuje się,
    chowa za drzewem. Czy tak zachowuje się dowolny gapowicz ?
    Niech każdy z forumowiczów zastanowi się jak wyglądał by
    film przez niego kręcony gdyby to co widział Kola
    było tylko oglądaniem.

    Thumb up 3 Thumb down 0

  • mac :

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Zawiesie
    http://zawiesia.biz/
    http://www.pasytransportowe.com/product_info.php?products_id=84
    Max obciążenie kG – Kolor
    1000 Fioletowy
    2000 Zielony
    3000 Żółty
    4000 Szary
    5000 Czerwony
    8000 Niebieski

    Thumb up 3 Thumb down 1

  • Karol :

    Ale czemu na filmie nie słychać helikoptera, skoro linki są? Skąd one zwisają i czemu się poruszają, skoro na początku wcale ich nie widać?

    Thumb up 3 Thumb down 4

  • domilego :

    Sprawa kokpitu jest bardzo wazna
    bo jezeli ocalal to samolot nie mogl wyladowac na dachu
    tym dzwigiem mozna bylo dokonac niezbednych korektur
    np. odwrocic czesc z podwoziem do gory nogami
    mimo ze sa na nim slady blota na kolach
    nie sadze ze byl to helikopter – bo ten moze byc bezglosny ale
    moglby niechcacy rozpedzic mgle pod soba
    nie jest to istotne jak to zrobili ale gdzie jest teraz ten kokpit
    bo przeciez jest na filmie a nie ma go na zdjeciu wraku
    tam byli przypieci do siedzen piloci jak utrzymuje ich wlasny swiadek

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • Polaczek :

    @Karol

    przeczytaj kolejno zdarzenia j/w, obejrzyj zdjęcia
    i puść film od 15 sek przed słowami Ni chuja siebie.

    Poczytaj w necie o takich helikopterach. Nie myślisz chyba że ruscy
    latają na drzwiach od stodoły – czyli na takim jak nasz sprzęt.

    Thumb up 2 Thumb down 0

  • domilego :

    Nasz samolot zostal sciagniety na ziemie dokladnie po obliczonej uprzednio trajektorii – piloci nie mieli na to zadnego wplywu
    toz nad ziemia zostal eksplodowany trzmielem po przejsciu przez fotokomorke
    wszystko bylo dokladnie opracowane i uprzednio wyprobowane
    samolot wyladowal co do jednego metra dokladnie tam gdzie trzeba
    dlatego na brodna robote potrzebowali tylko kwadrans
    sami przeciez sie chwala ze mieli tam 1000 ludzi i 200 samochodow w akcji
    to trzeba zawczasu przygotowac
    przeciez ci ludzie musieli wczesniej sie umyc i zjesc sniadanie
    200 samochodow to duza kolumna a wiec trzeba bylo to tez odpowiednio przygotowac – dlatego dzwig juz tam stal – a ludzie dokladnie wiedzieli co maja robic

    Thumb up 2 Thumb down 0

  • Polaczek :

    @kegiel

    to ma to oznaczać co widać, kolejny motyw dla Anodiny
    do ułożenia scenariusza.Ja bym Anodinie podpowiedział taki o to scenariusz :

    Polska to kraj wierzący i co za tym idzie to św. Piotr przyleciał po
    ciała lub inne ważne rzeczy, po czym nastąpiło wniebowstąpienie.
    Natychmiast po tej publikacji powinien być ogłoszony cud.
    Lud Nadwiślański wierzy mocno w cuda i aby dodać powadze sytuacji w TVN w godzinach największej oglądalności wystąpi dyżurny ks. Boniecki i wygłosi naukę kościoła o cudach.
    Bp. Życiński wytłumaczy to ,,filozof”icznie i potwierdzi tym samym
    potrzebę złożenia trumny LK na wawelu.
    Miejsce święte, czyli lasek smoleński będzie właśnie tym miejscem
    gdzie LK złożył w swojej ofierze wielki kamień węgielny w budowę
    przyjaźni Polsko Radzieckiej.
    Pani Anodino Polacy to bardzo wierzący naród który ma mocno zakorzenioną
    wiarę w słowa :
    Błogosławieni którzy nie widzieli a uwierzyli.
    Inne dowody im nie są potrzebne. Czarne skrzynki to przecież dzieło
    i wymysł szatana. Nam potrzebne jest dobre słowo – jak w ruskim banku.

    Tym samym kochani pozostaje nam wierzącym w tej i innej sprawie
    łączyć się ale wyłącznie tylko w bólu.

    Thumb up 1 Thumb down 2

  • baśka :

    Teren gdzie spadł samolot to teren obecnie działającej tajnej fabryki i ośrodka doświadczalnego wojsk lotniczych, pod ziemią znajduje się tajna ogromna fabryka zbudowana w czasach ZSRR, las stanowi naturalne maskowanie tego co znajduje się pod ziemią,info jest dostępne w necie i każdy mieszkaniec Smoleńska potwierdza info o fabryce, wielu tam pracowało. NATO również potwierdza to info o fabryce pod ziemią.
    http://youtube.com/watch?v=HqMkqyAFob0 film po profesjonalnej obróbce – widać żołnierzy!!!

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • waldec :

    Liny mogą zwisać ze sterowca Au-30. Udźwig do 2 ton. Jest o wiele mniej słyszalny od śmigłowca i w takiej mgle prawie niewidoczny. Praca w pionie od 0 do 1500 m.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • domilego :

    popatrzcie na sekunde 11,12,13
    sciagnijcie film i ogladajcie klatka po klatce tam i z powrotem
    na kokpicie jest 2 ludzi w bialych koszulach
    jeden stoi i zaglada do srodka
    drogi siedzi
    APELUJE do ludzi dobrej woli posiadajacych sprzet do obrobki obrazu
    usuncie brody i wachniecia obrazu
    pokazcie wszystkim co tam widac
    original strzezcie jak oka w glowie

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • gienia :

    wszedzie pelno ludzi.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • malgo :

    Hidden due to low comment rating. Click here to see.

    Komentarz odrzucony przez innych czytelników: Oceń go. Thumb up 0 Thumb down 3

  • domilego :

    Proponuje:
    niech kazdy z Was zajmie sie tylko jedna dowolna sekunda filmu
    i ja dokladnie przestudiuje a potem poinformuje nas ilu ludzi widzial i jakie jego zdaniem czynnosci oni wykonuja
    nie musimy czekac na podrobione czarne skrzynki
    one sa bez wartosci
    ta analize mamy sami w reku
    tu sa wszystkie odpowiedzi
    Rosjanie juz ich nie moga zmanipulowac
    Kolia uciekaj !
    bo jestes swiadkiem koronnym w sprawie o zabojstwo Prezydenta RP
    oni zabijaja wszystkich swiadkow

    Thumb up 2 Thumb down 0

  • oszolom_europejski :

    wszyscy koncentrują swoją uwagę na samej katastrofie bo tak kierują media. a ta katastrofa ma swoich autorów. nie jest żadną tajemnicą ,że wizyta Kaczyńskiego 10.04.10 była wizytą niepożądaną w sensie politycznym dla Rosjan. w tej wizycie nie należycie też obowiązki wypełnił swoje rząd. skala niedociągnięć jaka wyjawia się jest porażająca. jeżeli nasz rząd tak prowadzi wszystkie sprawy jak swoją część w organizacji tej wizyty to nie dziwi klapa z katarczykami czy pojawiające się co i rusz nowe afery z działaczami PO. tam gdzie bajzel dominuje zawsze są okazje do takich działań. uroczystości katyńskie z udziałem Prezydenta Kaczyńskiego miały się odbyć w pełnym komplecie tzn. byli na nich również bezpośredni przedstawiciele zamordowanych 70 lat temu Polaków a nie tylko oficjele z naszych władz. z pobudek patriotycznych dla Tuska powinno być nie do pomyślenia ,że polski Prezydent udaje się tam w takim towarzystwie (ludzie w samolocie i wszyscy pozostali) z wizytą prywatną. to nie były imieninki u cioci tylko konkretna uroczystość. jednak dochodzą nas informacje ,że wizyta przynajmniej dla Rosjan miała statut prywatny a to już jest jakiś poważny błąd za który odpowiedzialny jest MSZ i Premier. szef ludzi odpowiedzialnych za ochronę tej wizyty zaatakowany przez dziennikarzy pytaniami nie potrafił powiedzieć ilu tam było ludzi wyznaczonych do tego zadania. nie wiedział ilu było na lotnisku etc. to wszystko było na żywo w tv. nie wyobrażam sobie by kierownik w hipermarkecie np. Auchan nie wiedział ilu ludzi pracuje w danym momencie z nim na zmianie gdyby jakiś przedstawiciel tej sieci zawitał z odwiedzinami. okazuje się ,że szef naszych służb nie wie. Mariuszowi Kamińskiemu robiło się zarzuty z nadgorliwości gdy interesował się robotą jaką wykonują podlegli mu funkcjonariusze. w świetle takich objawień nie dziwi ,że zarzuty stawiają mu ludzie którzy akurat w swej własnej pracy przejawiają bylejakość delikatnie to określając. minister Klich to już jest szczyt bezczelności. ten człowiek stale udowadnia ,że zupełnie nie nadaje się do funkcji a skoro Tusk upiera się go trzymać dalej to znaczy ,że tak jest komuś wygodnie. następna kpina z ludzi to chapeau bas (czyt. sza po ba / kapelusz z głowy ) dla minister Kopacz. pani minister zapewniła z mównicy sejmowej jak najbardziej oficjalnie ,że ziemia z terenu katastrofy została przekopana na metr w głąb. wszystko czego byliśmy świadkami było zaprzeczeniem tego. takie durne zaufanie w zapewnienia ludzi u których jest się tylko gościem to frajerstwo ale nie polityka. Rosjanie swoje podejście do tej katastrofy pokazali dobitnie i całkiem jasno : polski rząd jest tu tylko petentem a podkreślanie przez przedstawicieli rządu i PO ,że w Polsce prowadzi się niezależne równoległe śledztwo brzmi jak kolejna kpina. wielokrotnie słyszeliśmy oficjalne wypowiedzi prokuratorów czego to rosyjska strona do tej pory nie chce im udostępnić a bez dowodów to każdy człowiek wie ,że można sobie tylko pogdybać. następny żart to próba wysłania tam archeologów a potem dodano i geodetów. tu zasmuciło mnie jak wielu ludzi dało się na to nabrać. przeciętny człowiek archeologa widzi jako grzebiącego w dołku człowieczka w rękawiczkach, czasami maseczce i z pędzelkiem. no i jasne ,że ma jakiś fajny sprzęt do wykrywania i się zna. ciekawe ilu na dodatek zna się na konstrukcji tupolewów 154 , wypadkach lotniczych itp. a czy w normalnym kraju nie jest jasne ,że służba do wyjaśniania takich spraw ma sprzęt zawsze najlepszy a ludzie po prostu się na tym znają ?
    jak zbierano szczątki samolotu w lesie kabackim to wysłano tam zomowców którzy dla zabawy przestawiali przełączniki ze znajdywanych paneli sterowania. archeologowie tego na szczęście nie zrobią. cała zabawa wynika zapewne tylko z ostrożności Tuska przed urażeniem Putina więc żadnych polskich śledczych tam nie wyśle bo mu na to Rosjanie najzwyczajniej nie pozwolą a przecież już pochwalił Putina ,ze robią wszystko cacy a nawet więcej jak trzeba. gdyby teraz przyznał ,że robią mu jakieś problemy przyznał by się ,że jest idiotą. a tego nie chce. trudno, tam mu nie wyszło ale nad Wisłą i Odrą żyją głupsi od niego więc nie wszystko stracone. no i warszawka uwierzyła ,że jej los zależy od niego bo gdzie znajdą większego frajera. można by więcej pisać ale czy to ma sens? 20 okaże się co będzie dalej. tu rzuciłem tych parę słów bo widzę ,że pojawił się nowy pomysł wykańczania prób niezależnego domniemywania co się na prawdę wydarzyło nakierowując speców od ufo , jaszczurek i innych tematów na sf na takie jak ten portal w celu ośmieszenia tego.

    Thumb up 3 Thumb down 2

  • maxik :

    napewno wiadomo ze kokbit jak byk jest na zdjeciu no i zniknal – moze wreszcie ruszy sie ktos z naszych wladz a nie wsluchuje sie w przerobione czarne skrzynki – ok okaze sie nawet ze na skrzynkach bedzie ” ale jestesmy partaczami – wieza nam pomaga – chwala putinowi” no i fajnie wladza sie cieszy i wszystko jasne. ALE co sie stalo z kokpitem ? moze odpowiedza ?? bo jezeli to byl blad partaczy pilotow to gdzie jest kokpit !!!!!!!!!!!!!!!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • tomasz :

    Maxik,możesz mi wytłumaczyć o co chodzi z tym kokpitem? Gdzie jest a gdzie go potem nie ma?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Perła :

    Szanowni Polacy.Tu już nie ma miejsca na gdybanie i wyminę komentarzy na forach.To nic nie da.Strzelali-nie strzelali, był kokpit-nie było kokpitu-a i tak o wszystkim zadecyduje Tusk,Miller i Klich. Czas obudzić CAŁE społeczeństwo-które nie myśli-a to z powodu TVN, a to z powodu Wyborczej itp.Moi sąsiedzi się tym nie zajmują.Jak kupowali w Biedronce tak kupują, bo dla nich wszystko jest OK.Nie dociekają.Nie dostali mocnego impulsu.Ale nie wierzę,że nie są patriotami.Ich nikt nie pobudził.Umocnili się informacjami z telewizji i gazet i ich świat jest dalej poukładany.Ale my którzy nie możemy spać z powodu tej “nieprawdy”musimy pobudzić do myślenia tę część Polaków która nigdy samodzielnie nie spróbuje rozwikłać katastrofy Smoleńska. Nie prawda ,że oni są za PO.Dziś może są. Tak ich ukierunkowano.Ale to są Polacy.Nie wierzę,że mogliby pogodzić się z faktem,że Rosja zabiła 100 ich rodaków.Tam mógłby być ojciec,brat ,syn lub siostra każdego z nas.
    Może, to śmieszne,ale myślę,że dziś trzeba zacząć kampanię jak za czasów stanu wojennego:ulotki,pisma,propaganda na murach-ta część społeczeństwa nie sięgnie dobrowolnie po Nasz Dziennik, czy Gazetę Polską.Nie zajrzą na “Smoleńsk 2010″.A bez mocnego głosu ze strony większej części społeczeństwa(choć uważam,że zwolenników tzw.”teorii spiskowych” jest ponad 60%)nasz rząd tę sprawę uziemi i wszystko będzie jak dawniej albo jeszcze gorzej.Na pewno są tu mądrzejsze głowy niż moja, więksi aktywiści niż ja-pomyślcie co zrobić,bo kiedy rozmawiam z ludźmi ręce mi opadają…

    Komentarz lubiany przez innych czytelników: Oceń go. Thumb up 5 Thumb down 1

  • API :

    Do malgo:

    Gdyby to była “pozostałość samolotu” to by raczej już nie latała, co najwyżej zwisała by sobie. Ta “pozostałość” wyraźnie się przesuwa na tle chociażby podwozia i dalej. W ciągu dwóch sekund pokonała sporą odległość.

    Problemem jest to do czego zamachowcom było to potrzebne w minuty po i w miejscu szczątków samolotu? Gdyby to się udało wyjaśnić to i Wajda (godny smoczej jamy) nie dałby rady napisać scenariusza, które satysfakcjonowało by Putina i mielibyśmy złapanego “złodzieja za rękę”.

    Prokuratura “polska” ma śledztwo w czterech literach, więc albo sami wyjaśnimy albo nikt. Prokuratura “wojskowa” się różni od prokuratury tak jak muzyka wojskowa od muzyki. Wszystko ma być wedle rozkazu.

    http://archiwum-polskie.blogspot.com/2010/05/bardzo-ciekawe-i-wazne-spotrzezenie-z.html

    API

    Thumb up 3 Thumb down 0

  • Gre :

    Kokpit widać w filmiku ze Smoleńska po lewej stronie od kół.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • nocek :

    Wiszące liny, kojarzące się z zawiesiami, wyrażne przemieszczają się w prawo, na tle kół podwozia samolotu i dalszego planu obrazu.Liny przemieszczają się zgodnie z kierunkiem przemieszczania się fotografującego a także zgodnie ze zmianą kerunku filmowania w prawo. Wyklucza to, że efekt poruszania się lin, jest wynikiem paralaksy przemieszczającego się punktu obserwacyjnego, czyli aparatu komórkowego.oznacza to ,że liny są w rzeczywistym ruchu a nie, że poruszają się pozornir na tle dalszego planu obrazu w wyniku paralaksy. Gdyby była to paralaksa, to nieruchomo zwisające liny, przemieszczałyby się w lewo na tle dalszego planu obrazu, podczas przemieszczania się filmującego w prawo. Tak samo by się działo, to jest liny przemieszczałyby się w lewo na tle dalszego planu ,gdy nieruchomo stojący operator obracałby się w prawo, zmieniając kierunek filmowania.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • tomasz :

    Dzięki maxik.To rzeczywiście interesujące i te zawiesie.Co tu jest grane?Ciekawe jak MAK będzie próbował to zignorować.Przecież taki dowód będzie chyba trudno podważyć?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Andrzej :

    1. CZARNE SKRZYNKI NIE MAJA JUŻ ZNACZENIA INNEGO JAK PROPAGANDOWEGO NA WYBORY!!!
    2. DOSTAJEMY WYŁĄCZNIE KOPIE NAGRAŃ, KTÓRE MOGŁY BYC DOWOLNIE SFABRYKOWANE!!! TE WSZYSTKIE INFORMACJE TO G.Ó.W.N.O. MEDIALNE!!!

    PRAWDZIWEGO WYJAŚNIENIA TRZEBA:
    1. W SPRAWIE MYSZKOWANIA ZORGANIZOWANEJ GRUPY RUSKO-JĘZYCZNEJ NA MIEJSCU KATASTROFY 4 MINUTY PO JEJ FAKTYCZNYM STWIERDZENIU ( PRZED SYRENĄ OZNAJMIAJACĄ “KATASTROFĘ)
    2. CZTERECH WYSTRZAŁÓW Z BRONI KRÓTKIEJ
    3. I GRUPOWEGO ŚMIECHU PO JEDNYM Z NICH!!!
    4. BRAK KOKPITU SAMOLOTU PREZYDENCKIEGO!!!!! (POKAZYWANA JEST TYLKO CZĘŚĆ OGONOWA – PODOBNA DO ZŁUDZENIA)

    1. NIE DAJCIE SIE ZAGADAĆ!!! NIE DAJCIE SIE ROZPROSZYĆ!!!
    2. MYŚLCIE SAMODZIELNIE!!!
    3. MYŚLĄC ODRZUĆCIE UPRZEDZENIA!!!

    A PRAWDA BĘDZIE WIADOMA BEZ WZGLĘDU NA KŁAMSTWA RZĄDU I ZASTRASZONYCH MEDIÓW

    Thumb up 3 Thumb down 1

  • Piotr :

    Proszę o lepsze przyglądnięcie się zdjęciom kokpitu, ktoś tam pisze, ze dno spłaszczone od lądowania, :-) , przecież on jakby ni ebyło raczej sufitem puknął w ziemię, :-) .

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • Piotr :

    Po za tym, matematyka się kłania ;-) , jeśli przyjmiemy rozmiar płyty placu na którym złożono tutkę na 3,75×3,75 skalując je wg rozpiętości samolotu 37,55m to wrak jest o 3 płyty dłuższy czyli ma ok 48 m a to tyle ile ma wynosić (47,9), więc NICZEGO we wraku ułożonym na placu nie brakuje. Myślenie nie boli, a jeśli Mamy się tu poważnie czemuś przyjżeć, to bądźmy też poważni.

    Thumb up 2 Thumb down 1

  • polonijka :

    tomasz, ogladnij trzeci wizualny zestaw zdjec na stronie:

    http://archiwum-polskie.blogspot.com/2010/05/bardzo-ciekawe-i-wazne-spotrzezenie-z.html

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • xyz01 :

    Na pare tygodni praed upadkiem prezydenckiego TU-154 “spadl” inny TU-154 identyczny, ale oczywiscie nikt nie zginal – TEZ PRZYPADEK – NIE? -Mogla to byc:
    1)”proba”
    2) lub metoda na “przygotowanie bazy czesci” do zamiany…

    Thumb up 3 Thumb down 1

  • DALEJ TEŻ SĄ ZAWIESIA :

    W INNYM MIEJSCU TEŻ SĄ ZAWIESIA!!!JAK JU KOLA ODCHODZI!!! WIDAĆ NA ZWOLNIONYM FILMIE..

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • LIST OTWARTY :

    http://pomnikdlaprezydenta.pl/
    ZAPRASZAM DO PODPISYWANIA!!!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • maxik :

    piotr: istnieja teorie ze jednak ladowal normalnie – kola sa zablocone , kadlub od gory niezniszczony. kadlub usuneli , ale kól juz nie umyli – male niedopatrzenie

    Thumb up 2 Thumb down 0

  • Asadow :

    @Piotr:
    Błąd – to że obrys się zgadza nie oznacza, że “NICZEGO we wraku ułożonym na placu nie brakuje”.
    Mówiąc łopatologicznie – gdyby oddać to do warstatu, niech wyklepią, pospawają, naprawią częściami ze szrotu. Poleci ? NIE! Nie da się z przystanku zrobić furgonetki.
    Za kokpit robi zdaje się trochę modułów awioniki, więc jak to pogodzić z http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7853693,Swiadek__w_kokpicie_tupolewa_bylo_cialo_piatej_osoby.html
    (z niemałą satysfakcją używam GW do szerzenia tzw. “teori spiskowych”)
    Załoga była przypięta bezpośrednio do radaru czy jak ?
    Kokpit (poza wypowiedzią Łosiewa) pojawia się jeszcze w dość istotnym miejscu:
    http://www.flickr.com/photos/digitalglobe-imagery/4515204703/sizes/o/
    (dzięki http://www.bibula.com/?p=22203 )

    @Piotr:
    “Po za tym, matematyka się kłania ;-) , jeśli przyjmiemy rozmiar płyty placu na którym złożono tutkę na 3,75×3,75 skalując je wg rozpiętości samolotu 37,55m to wrak jest o 3 płyty dłuższy czyli ma ok 48 m a to tyle ile ma wynosić (47,9), więc NICZEGO we wraku ułożonym na placu nie brakuje. Myślenie nie boli, a jeśli Mamy się tu poważnie czemuś przyjżeć, to bądźmy też poważni.”

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • bzzz :

    maxik ja juz dawno pytalam co z tymi kolami dlaczego sa oblocone???? pytalam czy ONI OBY NIE WYLADOWALI???? to tak smierdzi ze nie da sie juz tego wachac !!!!!!!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Ciacho :

    Gdyby tak na zdrowy rozsądek chcieć tą całą sytuację ocenić i pozostać przy twierdzeniach z takich mediów jak TVN, POLSAT, ONET itp to okazuje się że w Polsce nie było by nikogo ze zdrowym rozsądkiem! Każdy kto ma choć trochę rozumu i użyje go do oceny tej całej sytuacji wie, że to był zamach! Popieram też wypowiedź Mikołaja R. To jest kolejny rozbiór Polski!

    Oto historia mego kraju.
    Nigdy nie było tu jak w Raju.

    A czasem nawet mam wrażenie,
    że ciągle jestem na arenie.

    Żyję w medialnym świecie kłamstwa.
    Gdzie się pozornie nie lubi chamstwa.

    Gdzie politycy mają zawsze racje,
    lecz ja mam w dupie taką akcje!

    Używam rozumu, nie wierze gazecie.
    Nie słucham radia, co RMF plecie!

    Nie słucham też Zet-ki i Ojca Rydzyka!
    A Polsat to kibel co się nie zamyka!

    W TVN-nie śmierdzi gnojem!
    ale ja się ich nie boję.

    Olewam z góry medialne gadanie
    bo jestem Polakiem i mam własne zdanie!

    I niech mi nie mówi wsza nadęta,
    ,że to nie rusek zabił prezydenta!

    I nawet jeśli w rządzie się kłamie,
    to mnie i tak propaganda nie złamie!

    Bo kiedy giną niewinni ludzie
    Polak nie może wyć jak pies w budzie!

    Bo jak się widzi parszywe ryje,
    to serce do walki szybciej już bije!

    By nie dać prawdy pogrzebać hienom!
    Co stoją za kraju polityczną sceną.

    Więc wzywam Ciebie z imienia Polaku!
    Nie bądź mięczakiem! Stań do Ataku!

    Bo Polska ziemia od krwi jest żyzna!
    Na zawsze Bóg, Honor i Ojczyzna!

    Thumb up 2 Thumb down 1

  • DZIECKO POLSKIE. :

    Nie ja wpadlem na te Hipoteze ,ze to to byl STEROWIEC ,ale Komentatorzy ale to jest z pewnoscia trafne,stad te zawiesia na filmiku poruszajace sie ,czyli Sterowiec wolno odchodzi ze swego polozena ,”" juz po Akcji “” te trzy liny sa poszczepione to wskazuje na to ze juz jest po Akcji ,dlatego te strzepy na koncowkach lin.Sterowiec aby pozostal w swojej pozycji np.u gory musi byc linami do ziemi przymocowany ,poczytajcie o sterowcach ,lub w YOU TUBE jest wiele zdjec np.Ladowania!!Przegladajac Film
    “”" Smolensk, katastrofa – pierwsze zdjecia, montazysta TVP “”
    zwrocilem uwage na zolty kawalek kabla wystajacy z ziemi ,zobaczcie w
    1:38 i 1.39 min.Widac wyraznie. Kamera jest dokladnie kierowana na ta czesc . Czyzby to byl kawalek zawiesia ,liny ??
    Exsperci z pewnoscia moga to stwierdzic !!

    Smolensk, katastrofa – pierwsze zdjecia, montazysta TVP

    to jeden ze Sterowcow ,ktory jest obecnie wykozystywany w Armi ,
    czy tak moglby wygladac Sterowiec ,ktory znajdowal sie nad Smolenskiem w dniu 10.04.2010 ?? moze tak .!! Dlatego tez tak nagle mgla zeby nic nie bylo widac !! to by to wszystko wyjasnialo, zaklocenie danych w kokpicie a takze rozwalenie Tu-154 na drobne kawalki.Experci powinni sprawdzic dokladnie czy te liny ,zawiesia to nie Fata Morgana.Ja natomiast twierdze ze to bardzo prawdopodobne.
    Pozdrawiam.

    Thumb up 0 Thumb down 1

  • tomasz :

    Z linka,który podaje iryss http://www.bibula.com/?p=22203 wynika,że na zdjęciu satelitarnym zrobionym 12 kwietnia jest widoczny kokpit.Jeżeli tam faktycznie jest to nie mógł być zabrany 10 kwietnia przez to zawiesie.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • DZIECKO POLSKIE. :

    Pisalem wczoraj o zawiesie/liny.Stwierdzam ze nie sluzylo do zabierania czesci samolotu ( po co ?? Kokpit zostal z pewnoscia na dole przewalcowany ,aby bylo wiarygodne ze piloci nie zyja i cala nawigacja zostala zniszczona,i tyle !! )dokladnie zawiesie sluzylo do ustawienia pozycji Sterowca ,ktory znajdowal sie u gory we mgle.Bez pomocy kogos na dole i zaczepienia tych lin/zawiesi nie moglby pozostac u gory w danej pozycji.Silniki moga byc wylaczone i Sterowiec moze spokojnie czekac na Atak.Meaconing ,mogl byc tez uzyty ze Sterowca ,po to aby wciagnac w pulapke Tu-154.Stwierdzam z cala pewnoscia ze ani Helikopter ,ani z jakiegos samochodu zaparkowanego na tym terenie w tym wypadku nie uzyto Meaconing ,to byloby za duzo roboty i ryzykowne, moglby jednak ktos z przechodniow zauwazyc. To wszystko odbywalo sie na gorze w powietrzu nad terenem Katastrofy ,logicznie myslac.Zdjecie Satelitarne jakie posiadamy w wielkosci 50cm od DIGITAL GLOBAL jest z dnia 12.04.2010.Czyli dwa dni po katastrofie.Potrzebne nam sa zdjecia Satelitarne z dnia 09.04.2010 i z dnia 10.04.2010. Wtedy byloby mozliwe stwierdzic , czy w tym czasie znajdowal sie jakis Sterowiec i skad przyklecial .Jesli byloby to mozliwe otrzymac takie zdjecia,sprawa wszelkich Hipotez bylaby odpowiedzia.Kto moze zwrocic sie do “” DIGITAL GLOBE “” aby te zdjecia sateliterne z ta data otrzymac.Mysle ze jest to mozliwe,tylko nie wiem kto moze to zrobic??? Moze polscy Experci ,lub nasi piloci ktorzy nie moga pogodzic sie z wina zucajaca na pilotow.

    Thumb up 0 Thumb down 1

  • gg :

    Może ten sterowiec był przytwierdzony linami do ziemi które widać na filmie Wiśniewskiego ale sprawcy nie wiedzieli dokładnie gdzie samolot się rozbije i podczas katastrofy te liny zostały przecięte końcówki zostały tam gdzie je nakręcił operator polskiej tv sterowiec porusza się we mgle nie włącza silników żeby się nie zdemaskować. Żaden inny sprzęt nie mógł być tam wykorzystany: dźwig za grząsko poza tym byłby widoczny, śmigłowiec za duży hałas rotor rozgoniłby mgłę – sterowiec to jedyne rozsądne rozwiązanie.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • maxik :

    a mozliwe ze sterowiec dzialal jak balon zaporowy ?? – byl przy okazji na kursie kolizyjnym ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Bolczewski tv :

    @gg
    re: w jakim filmie Wiśniewskiego?

    O czym ty piszesz to nie Wiśniewski nagrał pierwszy filma na którym są pasy dzwigowe.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • gg :

    http://www.youtube.com/watch?v=YQUCTbg8rio

    1,46 coś żółtego wyglada jak pas ubłocone

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Polaczek :

    http://wiadomosci.onet.pl/2178630,11,dziewieciu_pilotow_36_specpulku_zlozylo_wymowienia,item.html

    a poprzednio dowódca sił powietrznych, tak tak same
    przypadki. Tak tak i te tłumaczenia oj oj już w to prawie
    uwierzyłem.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • iryss :

    @tomasz:
    święta racja! W takim razie co oni tam robili?
    Nasuwają się roboczo co najmniej dwie możliwości:
    1) układają szczątki- moim zdaniem teza zbyt spiskowa i mało prawdopodobna,
    2)samolot wylądował na kołach (normalnie) i trzeba go było odwrócić.
    Moim zdaniem pilot podszedł do lądowania prawidłowo, święcie przekonany, że ma pod sobą płytę lotniska, zorientował się w ostatniej chwili i nawet by mu się udało, gdyby mu nie pomogli (blokada sterów) lub blokadą sterów (żeby się rozbił) i bombą (żeby ich wykończyć). No bo przecież, to jest NIEMOŻLIWE, żeby nikt nie przeżył. Zwróćcie uwagę moi Państwo, że nie ma ognia. Dlaczego? Ano bo został “zdmuchnięty” siłą eksplozji (np. bomba paliwowo-powietrzna). Strażacy znają tą metodę, prawda? Ruscy też znają, wystarczy sobie przypomnieć jak ugasili pożar złoża gazu za pomocą wybuchu atomowego (podziemnego). Tyle, że tu jest to raczej efekt uboczny i nie pożądany. Jest to idealny sposób (przynajmniej w zamierzeniach autora) aby uprawdopodobnić skalę zniszczeń (lądowanie “na plecach”). Naszą siłą jest ich niechlujstwo. Każdy kto widział “ruską wieś” wie co mam na myśli.

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • iryss :

    @oszołom_europejski
    No a nie? Po jaką przepraszam cholerę wcinali się między wódkę a zakąskę ze swoimi uroczystościami na 7. 04? Żeby się przyznać, że to oni? Och, naprawdę? To wy? Ulżyło nam! Każdy Polak ma takie oświadczenie głęboko w… poważaniu. A co, nie wiemy kto to zrobił? Wróci im to życie? Pomoże rodzinom?
    P.S. A i tak się nie przyznali- czyli wyszło szydełko z woreczka (wor-złodziej)
    Chcecie kochani przyjaciele znad Wołgi coś z tym zrobić? To proste (it is simple c’est facile) Oddajcie Nam to co jest Nasze. Wtedy spróbujemy się pokochać jak na braci przystało, a tak to pop……cie sobie ile chcecie. Zdrast’

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • Zeus :

    niekomercyjnie o smoleńsku:

    http://www.youtube.com/watch?v=XLfk7KkocVw

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • agnes :

    To chyba takie same liny jakie widzimy tutaj :http://wiadomosci.wp.pl/gid,12324177,title,Polski-samolot-rozbil-sie-w-Niemczech-4-zabitych—zdjecia,galeria.html

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • domilego :

    na klatce filmowej 00.00.47.05 i 00.00.47.08 pojawia sie w prawym gornym rogu cos w rodzaju prowadnicy albo plozy helikoptera
    to nie jest galaz bo nie zmienia formy
    to musi sie dziac na wysokosci drzew 10 do 15 i nikt tego nie widzi ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Eryk :

    do agnes, i chyba do tego samego służyły.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Jonasz :

    http://wiadomosci.wp.pl/gid,12324177,title,Polski-samolot-rozbil-sie-w-Niemczech-4-zabitych—zdjecia,galeria.html

    co do TEGO to trzeba sprawdzić po nazwiskach kto zginął w tym “wypadku”.
    BOGUSŁAW KANIA – był powiązany pośrednio z portalem FRONDA

    BRAKUJE MI DALSZYCH 3 NAZWISK 2 kobiet i jednego faceta zaraz robię “kwerendę” dam znak
    ale co najmniej mnie dziwi następna katastrofa

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Polaczek :

    Rozmowy udowadniają wszystko co było napisane do tej pory.
    Zapisy pracy urządzeń tylko mogą potwierdzić wszystkie
    możliwe teorie, które opisali internauci.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • DZIECKO POLSKIE. :

    Chcialbym przeprosic o mylnie podane min w filmie Wisniewskiego .Przepraszam,
    Chodzi o czesc zoltego kabla / liny / zawiesia / ktory dokladnie i celowo ukazuje nam kamera Wisniewski ( sadze ze moze to byc kawalek zawiesia kolor zolty ) znajduje on sie dokladnie w 1:39 do 1:44 sek.
    wczoraj podalem 1:38 i 1:39 sek. tego nie bierzcie pod uwage !!
    Moze to jest jednak czesc zawiesia ?? a nie czesc kabla z Tu-154 ??
    Sadze ze Experci beda w stanie to zidentyfikowac.
    Jeszcze raz przepraszam.
    Do @gg,
    jesli piszesz o tym ze sprawcy nie wiedzieli gdzie samolot sie rozbije to , nie wiesz nic i to komplentnie !! Podalem dokladnie link do “” AMI – STEROWCA “” i sadze ze kazdy jest swiadomy z jaka dokladnoscia i precyzja sa Wojskowe Sterowce zbudowane i wyposarzone w techniczne urzadzenia.( pozatym byly robione testy i to nie tylko symulacyjne w tej dziedzinie )i mozna dokladnie i to bardzo dokladnie i precyzyjnie skierowac samolt na docelowy punk i go rozwalic – i to z milimetrowa dokladnoscia. Pozdrawiam.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • maryla :

    Tyle dowiedzilismy z przywiezionych kopii co nic. Dalej nie ma zadnych sensownych stwierdzen, to bylo do przewidzenia.

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • Piotr :

    Ok. W porządku. Z tych części nie uspawamy całego samolotu. Jest niejasność, gdzie fotele, na których byli, według tego ruska, przypięci piloci i ta piąta osoba bez pasów. Ale może to koleś miał parcie na szkło. Zresztą sami zobaczcie, na przykładzie naszej powodzi: saperzy zrobili wyrwę, za małą i za płytką, to zamiast założyć jeszcze po ładunku to jakiś bohater w koparce musiał 24 godziny kopać :-) . Gdzie sens , gdzie logika. Wracając do tutki: nie wiem gdzie wy macie te ubłocone koła, gdyby był kontakt kół z ziemią, to 80 ton musiałoby nazbierać nieco więcej błocka, gałęzi i darni z traw przed lasem, a tu raczej czyściutko. Mniejsza o to. Jak wrażenia z czarnej skrzynki ??

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • studio :

    Kilka godzin temu wypowiadał się w TVN emerytowany pilot LOTu, który wylatał ponad 19tys. godzin. Pamięta ktoś jego nazwisko? Bo na ich stronie www są wypowiedzi innych “ekspertów”, ale jego nie ma, mimo iż mówił konkretnie – o tym, że coś się stało z silnikiem na końcu, że tak dziwnie szybko opadał w końcówce i nie mógł go wyciągnąć. Tak jakby nie miał panowania nad sterami.

    10:39:59 – 400m
    10:40:19/21 – 300m
    10:40:32/33 – 200m
    10:40:41/49 – 100m
    10:40:49/50 – 90m
    10:40:50/51 – 80m (“odchodzimy”)
    10:40:51/52 – 60m
    10:40:52/53 – 50m
    10:40:53/53 – 40m
    10:40:54/55 – 30m
    10:40:55/56 – 20m
    10:40:59 – odgłos zderzenia z drzewami
    10:41:05 – koniec zapisu

    Ze stenogramu wynika, że z wysokości:
    400 do 300m: 20 sekund
    300 do 200m: 10 sekund
    200 do 100m: 10 sekund
    na 100m: 10 sekund
    100 do 0: 10 sekund

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • gashdfkjashk :

    @agnes

    to nie takie same liny; w niemczech ten maly samolot mial spadochron;
    TU-154 nie mial bo za ciezki;
    wiec to nie takie same liny

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Juan :

    W 46 sek. pierwszego filmiku (przedostatnia sekunda) widać,że ta lina wisi na kawałku gałęzi. Jest to prawdopodobnie fragment linki będącej częścią rozbitego samolotu.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Przechodzień :

    Porównajcie zdjęcie górne zdjęcie ze zdjęciem
    picasaweb.google.com/1095735013531735523816/Kopit#slideshow/5477183972504307138

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Mirka :

    trzeba spytać samego Tupolewa, czy te pasy nie są od spadochronu bloku prezydenckiego, mozę zawisły wraz ze spadachronem, mówie o kapsule, która znajdowała się w tupolewie tu-154m to samolot o wersji specjalnej, miał na pokładzie spec kapsułę, która miała ochronić przed upadkiem prezydenta.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • API :

    Użytkownik kraakeers zauważył w komentarzach pod filmem co następuje:

    “po takich linach jak te spuszczaja sie komandosi z helikoptera na miejsce akcji, obejrzycie sobie ostatni atak izraelskich komandosow na statki plynace do Strefy Gazy”

    Coś w tym jest. To by mogło wyjaśnić ekstra szybkie pojawienie się specjalnych oddziałów – tych od “specjalnych” zadań. Jeśli mieli coś do zrobienia, musieli być w powietrzu aby być pierwszymi na miejscu.
    Może zamiast helikoptera był to sterowiec? Sterowce nie są już czymś egzotycznym.

    API

    P.S.
    No ludziska ruszcie mózgownicę!

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • Slaw :

    witam te stenogramy sa zalosne,od samego poczatku czasc niby nie rozppznana po to zeby na koniec wyczyscic co istotne a na koniec komenda odchodzimy i zero reakcji kpt. do konca tylko 2 razy kur…, rosjanie chcyba mysla ze ktos glupi jest wyczyscili co istotne pozmieniali i niby ktos w to uwierzy?, z tych stenogramow zmanipulowanych wynika ze samobojstwo popelnili, a prawda jest taka ze kazdy wie o co chodzi,a jest pewne ze sluzby w Polsce i nie tylko napewno mialy przecieki o przygotowywanym zamachu i napewno tez pan premier marszalek i mysle ze jeszcze sporu ludzi, pozatym jak samolot rzekomo scial drzewo na wysokosci 2,5m,to jak zdazyl sie jeszcze przekrecic przecierz od skrzydla z wypuszczonym podwoziem napewno jest ok 3metrow wiec jakim cudem lecac czy raczej spadajac kilka metrow na sekunde zdolalby jeszcze sie obkrecic nie mozliwe to jest,a komorowski niech nie mysli ze prezydentem zostanie nie ma szans;-)

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • tomasz :

    @iryss

    Jakiś ogień tam był,widać na tym filmiku http://www.se.pl/wydarzenia/swiat/tylko-on-widzia-jak-spad-samolot_140612.html Nie zmienia to jednak faktu,że wciąż jest wiele tajemnic.Czy wiadomo o której godzinie został nakręcony ten film na którym widać te zawiesie?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Asadow :

    @tomasz

    Musiało to być ok. 10:50, w każdym razie przed 11:00 czasu moskiewskiego, bo podobno o 11:02 skończyli gasić ogień, a tym filmiku ciągle się pali

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Piotr :

    te liny czy zawiesia czy coś, to po prostu gałązki drzewa, które podczas wycofywania się z terenu Wania nakręcił swoim komórkowym aparaturom :-) , Zobaczcie parę razy filmik i wszystko jasne, to tak samo jak z postacią machającego ręką pilota w białej koszuli, hehe.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • domilego :

    film trzeba ogladac klatka po klatce, tam i z powrotem, wiele razy
    tylko ten oryginalny zamieszczony w “smolensk-2010 chcemy prawdy”
    tam gdzie na obrazie zacznie sie cos poruszac musicie szczegolnie mocno zwrocic uwage – moze macie lepsze oczy niz ja – to nie wymaga zadnego sprzetu specjalistycznego, wastarcza wasz domowy komputer, glos jest tez na poczatku zupelnie nieistotny
    wytrwalosci !!!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Przem :

    Witam,
    Frapuje mnie następująca kwestia:
    Kontroler ruchu lotniczego informuje załogę od 10:39:08 o znajdowaniu się na kursie i ścieżce oraz podaje (zapewne) odległość. Wygląda to następująco:
    10:39:08,7 10
    10:39:30,1 8
    10:39:49,9 6
    10:40:13,5 4
    10:40:26,6 3
    10:40:38,7 2
    Czy jest to odległość w kilometrach? Czas między poszczególnymi komunikatami (gdy występują “przeskoki” o dwie jednostki) wynosi ok. 20-25 sekund. W tym czasie 2 kilometry można pokonać przy prędkości 290-360 km/h, co potwierdzałoby tezę o tym, że podawane były kilometry. Rodzi się więc pytanie, na co kontroler naprowadzał załogę, skoro odległość “zero” powinna wystąpić ok. godziny 10:41:03, czyli w czasie zderzenia z drzewami i przed przerwaniem zapisu. Bardzo proszę o odpowiedzi.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • tomasz :

    @Piotr

    Jeżeli chodzi o pilota machającego ręką to się zgodzę,natomiast zawiesie to nie jest żadna iluzja.Przecież widać zawiesie bardzo wyrażnie.Przemieszcza się z lewej na prawą i jak już ktoś słusznie zauważył na pewno nie jest to zjawisko paralaksy.

    @domilego

    Może zbytnio upraszczam ale czy te samochody to nie te z komisu,który znajduje się nieopodal miejsca katastrofy?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Ełgenia :

    PIOTR A’propos kol

    np. zdj.813 – widzisz ile na kolach jest smolenskiego blota i krwi?
    http://polskaweb.eu/news-galerie/299.html

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Mik :

    Na youtube byla analiza z podczerwienia pt. “Smolensk OMON, Smoke and Helicopters” – dzis juz nie po tym filmie sladu.

    Film wskazywal m.in. na “rozsiewanie” mgly przez helikoptery i planowa akcje.
    Niektorzy zastanawiaja sie, po co liny-zawiesie, co mialyby zabierac. Kokpit wyparowal, kola znalazy sie w powietrzu, chociaz sa cale w blocie i napewno wczesniej dotknely ziemi. Nie bylo widac zadnych cial na miejscu katastrofy – a bezglosny sprzet latajacy to dzis pestka dla sil specjlanych (chyba znacie film “Blekitny Grom”:) powstal na pocz. lat 80-tych XX w.)

    Z pewnoscia jest to jeden z watkow, od ktorych usiluje sie odwrocic uwage pol. spoleczenstwa rzuceniem mu “stenogramow”. Drugim takim watkiem jest calkiem powazna hipoteza stracenia prezydenckiego samolotu w zupelnie innym miejscu (lub “przejeciu” go na ktoryms z rosyjskich lotnisk “zapasowych”)i mistyfikacji w lasku smolenskim z pustym samolotem-widmem /dublem polskiego Tu-154.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • bzzzz :

    Zobaczcie to zdjęcie z wypadku tego małego samolotu w Niemczech http://i.wp.pl/a/f/jpeg/24648/samolot_bielefeld_afp_4.jpeg
    W tle widać dźwig, tu na filmie poklatkowym też jest za drzewami coś, co przypomina dźwig! W Niemczech za pomocą tego zawiesia podnosili wrak, więc ja się k*** pytam, co robili ruskie w chwilę po katastrofie z naszym samolotem, co????? Zabierali ocalałe części kadłuba??? Zanim zawyła syrena, to dźwig mogli już spokojnie usunąć! Ojjj cuchnie cała ta sprawa coraz bardziej!!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • dawid abraham :

    @Perła : masz rację , trzeba docierać z informacją i wątpliwościami do jak największej ilości ludzi , którzy są w stanie pomyśleć i mieć własne zdanie ( czyli taliban PO zostawmy w spokoju ) : fora internetowe , blogi , strony niebulwarowych gazet , dziennikarze , organizacje obywatelskie , media zagraniczne ( tłumaczenia potrzebne ! ) itd.
    pozdrawiam !
    http://smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • zdziwiony :

    Miku , ja miałem to samo wrażenie po pierwszych zdjęciach po katastrofie , że to nie ten samolot .Sam się przestraszyłem swoich myśli. Jednak widzę ,że nie zwariowałem , skoro jest jeszcze ktoś , kto też sądzi podobnie .

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Mik :

    @Zdziwiony,
    Gdzies tu na portalu jest link do tej tezy. Podobnie jak Ty, zdziwiony byl – jak wiemy Wisniewski, wtrzasniety tez ambasador Bahr – ta cisza i kompletnie zadnych cial, ani nawet foteli, ani przedmiotow nalezacych do ofiar – nic, zero, tylko rozsypany na tysiace kawalkow samolot. Tu-154 to ciezka konstrukcja, jak mowia specjalisci, zdumiewajace, ze zamiast kilku wielkich odlamow zelastwa, nie ma nawet sladu po leju, ktory powinien powstac przy runieciu w bloto tej wielkiej machiny. Tych szczegolow mozna sporo naliczyc; potrzeba bylo kilku godzin, by dowiezc cialo Prezydenta na miejsce zdarzenia; jednoczesnie blyskawiczne “uprowadzenie” cial do Moskwy (mozliwe, ze wcale nie ze Smolenska, i ze wszyscy byli w dobrym stanie, albo zyli jeszcze, gdy ich tam dowieziono), zamiast natychmiastowego oddania (czy chocby pokazania!) ich Polakom. Idealny stan wiekszosci przedmiotow nalezacych do ofiar, telefonow, a nawet ubran tez by to potwierdzal.

    Oto tekst na ten temat:
    “Kłamstwo wiarygodniejsze niż prawda”

    Hipoteza zakładająca , że w Smoleńsku nie było samolotu prezydenckiego Nr 101, a w TV widzieliśmy jedynie samolot bliźniak nie przestała być aktualna. Przeciwnie, wydarzenia jakimi jesteśmy świadkami po opublikowaniu tego przypuszczenia -co miało miejsce 16 kwietnia – dodały jedynie nowych argumentów na korzyść hipotezy samolotu dublera.

    Chodzi tu o dwa fakty szeroko rozpowszechnione w mediach, które swymi skutkami maja odwrócić uwagę od spostrzeżeń świadków miejsca katastrofy, z których jasno wynikało , że ciał ofiar nikt nie widział w Smoleńsku.

    Fakt pierwszy, publikacja bardzo krótkiego filmu w YOUTUBE, w którym to widać i słychać coś co wskazuje na likwidacje ocalałych rozbitków samolotu 101. Fakt drugi to skandal związany z plądrowaniem rzekomego miejsca katastrofy z rzeczy osobistych ofiar a nawet wygrzebywanie szczątków ciał. Jest to bardzo dziwny zbieg okoliczności. Jest zastanawiające to, czy te dwa fakty nie są reakcja na słabość oszustwa smoleńskiego? Spontanicznie ujawnionego w TVP na miejscu w Smoleńsku w kilkadziesiąt minut po rozbiciu samolotu o polskich znakach lotniczych.

    Musi być oczywiste to, że te dwa w/w zdarzenia medialne mają dać „wrażenie” oczywistości rozbicia się samolotu 101 na lotnisku w smoleńsku.

    Film – przypadkowo zrobiony telefonem komórkowym – który ukazuje/ „sugeruje” likwidacje osób, które katastrofę przeżyły. Według sugestii audio wizualnych przekazanych przez to nagranie, rozbitkowie wychodzą z wraku samolotu, a tam czekają na nich oprawcy. Rozpoczyna się wymiana ognia i po 1 minucie wszystko jest gotowe – ci co przeżyli – rozbitkowie – zostali zlikwidowani w 100 procentach , a widzą to miliony internautów.

    Pozostaje pytanie: dlaczego zatem przeżył sam autor tego filmu? Jak to możliwe, że uszedł z życiem? Czy nie po to aby zainstalować film na internecie? Nie ma w filmie niczego co jest jakimkolwiek dowodem przestępstwa. Mimo to skorumpowana prokuratura gorliwie bada jego zawartość. To podczas kiedy, ani Wiszniewskiego ani Bahra nikt nie wzywa na przesłuchanie. Naoczni świadkowie miejsca masowej zbrodni – Wiśniewski i Bahr – leżą poza zakresem zainteresowań polskiego prawa.

    Film ten jest nadzwyczaj udanym przykładem manipulacji zbiorowej. Internauci całymi milionami budują w swych świadomościach przekonanie , że na pokładzie samolotu byli jednak ludzie. Czyli jest to zbiorowe odwrócenie uwagi od spostrzeżeń Wiśniewskiego, Bahra oraz innych świadczące o tym, że ciał tam nie było. Nie był to zatem samolot 101.

    Przypuszczalnie – tak jak to bywa – sprawcy zbrodni dużo chętniej przyjmą na siebie ciężkie podejrzenia – a fałszywe, aniżeli pozwolą odsłonić słabe nawet poszlaki, które mogą naprowadzić na prawidłowy trop. Trop , który mógłby okazać prawdę o tym zamachu.

    Sam film mógłby jednak być – paradoksalnie – dowodem na prawdziwość hipotezy „samolotu bliźniaka”. Otóż o słuszności hipotezy bliźniaka świadczyć miałby ten krótki fragment likwidacji tych którzy przeżyli. Oprawcy musieliby wiedzieć , że na pokładzie miało znajdować się jedynie parę osób, a nie dziewięćdziesiąt sześć. W ciągu tych kilkunastu sekund osoby te zostały odnalezione i zlikwidowane. Gdyby miał to być prawdziwy samolot prezydenta musiałby być tam i załoga i cała delegacja . Wyszukiwanie i dobijanie 96 osób musiałoby zająć jakieś dobre 30 minut a nie 20 sekund.

    Drugim szachrajstwem mającym uśpić czujność analityków wydarzeń jest farsa odnajdywania przedmiotów osobistych należących do ofiar katastrofy. Kiedy już „wszytko zostało znalezione i zabezpieczone” nagle w 3 tygodniu po katastrofie na jego sugerowanym miejscu tragedii odnajdują się przedmioty osobiste ofiar. Portfele, telefony i pieniądze o dużych wartościach.

    A przecież teren był tak dokładnie zbadany, ziemia przekopana na jeden metr w głąb!

    Zamachowcy tak bardzo zapatrzyli się w oszustwa WTC – 11 września – że i w Smoleńsku, tak jak w Nowym Yorku odnalazł się paszport osoby mającej znajdować się na pokładzie. Przypomnijmy, w WTC w wielkim ogniu, stopiła się nawet stal ale paszport rzekomego dowódcy porywaczy nie spłonął. W Smoleńsku tak samo. Mówią, że ciał nie widzieli, a tu patrz, nawet paszport się znalazł!

    Otwarcie miejsca katastrofy dla poszukiwaczy nie jest przypadkowe. Poszukiwacze chodzą tam i grzebią, dzięki temu , że znajdują tam nawet pieniądze motywacja grabieży jest podtrzymywana.

    Nagłaśnianie tych aktów sprawia, że problem pytań nt. Braku ciał w samolocie bliźniaku utonie w morzu faktów na temat grabienia przedmiotów osobistych rozbitków. Bo skoro są rzeczy osobiste to musieli być i pasażerowie. Brak kontroli nad tym miejscem nie jest przypadkowy. Bo gdyby tak było to ta – kiedy indziej – żenująca sprawa byłaby natychmiast zatuszowana a teren byłby natychmiast szczelnie odizolowany. Problem plądrowania tego miejsca jeszcze długo pozostanie na łamach prasy. Lekcja ta musi być utrwalona w świadomości ogółu.

    Jak jednak hipoteza samolotu bliźniaka wpisuje się w przebieg zamachu?

    O ile jest bardzo prawdopodobne to, że zarówno załoga jak i inni na pokładzie zostali odurzeni lub zabici gazem bojowym w trakcie lotu, to pozostaje pytanie czy zamachowcy byli na pokładzie , czy też nie. Nie można też wykluczyć tego, że w samolocie 101 utworzono tzw. kocioł. Ci wszyscy, którzy wchodzili kolejno na pokład byli natychmiast mordowani a ich ciała układane wgłębi kabiny.

    Tej ewentualności nie można wykluczyć z dwóch powodów: Faktu spóźnienia pary prezydenckiej

    na lotnisko oraz wyjątkowego przypadku braku kamer telewizyjnych jakie zawsze były podczas wchodzenia prezydenta na pokład samolotu. Lech Kaczyński mógł być już zabity w pałacu prezydenckim i to łącznie z oficerami BOR. Metoda ta choć klasyczna jest trudniejsza do wykonania niż metoda gazu bojowego, która to jak się przypuszcza jest często stosowana przy porywaniu samolotów pasażerskich, a które są przerabiane na katastrofy.

    Weźmy to po kolei. Zaatakowanie załogi oraz pasażerów samolotu pasażerskiego gazem jest nad wyraz proste. Jak wiadomo samolot taki lecąc na wysokości 3000-9000 metrów musi mieć

    - wg przepisów lotów – własna instalacje tlenową. Jednakże wpuszczenie gazu do samolotu – droga wentylacji ogólnej niosłoby ze sobą problem nierównomiernego rozejścia się tej substancji w samolocie jako całości, co mogło być zauważone przez potencjalne ofiary. Poza tym wstępna manipulacja taką instalacją mogłaby być wykryta przez serwis naziemny w Warszawie.

    Najlepszym rozwiązaniem jest tu posłużenie się system masek tlenowych, które są na wyposażeniu każdego takiego samolotu. Maski takie same wypadną na głowami pasażerów i co ważne pilotów, kiedy tylko pojawi się jakikolwiek alarm na pokładzie. Tym alarmem może być; pożar, dekompresja kabiny, inne podobne problemy.

    Procedura jest taka: natychmiast po alarmie wypadają maski, pilot oznajmia powód, zachęca wszystkich do założenia masek na twarze. Kapitan tak jak inni zakłada też i swoją maskę, aby oddychać tą droga. Procedura nakazuje kapitanowi równoczesne załączenie AUTOPILOTA .

    I to w zasadzie wszystko. Załoga wdycha gaz , którym jest odurzona lub zabita. Zamachowcy drogą zdalną przejmują rozmowy rutynowe z ew. Wieżami kontrolnymi lub podobne. Wieże rozmawiając z porywaczami są przekonane, że mają bieżącą łączność z załogą.

    Jeżeli samolot nie musi lądować bez katastrofy na ziemi, to fizyczna obecność zamachowców na pokładzie jest zbędna. Trudność pojawia się o ile samolot jest mało nowoczesny , a potrzeba sprowadzić go na ziemie bez kolizji. Tu–154 był takim samolotem , który pod tym względem mało nadawał się do takiego zdalnie sterowanego lądowania. A samolot 101 wylądował bez szwanku – to niemal pewne.

    Należy zatem założyć, że zamachowcy musieli być na pokładzie.

    Fakty mówiące o tym, że;

    -nie było kamer TV w chwili kiedy prezydent Kaczyński wsiadał do samolotu,

    -nie można było otrzymać informacji z lotniska w Warszawie co ilości osób na pokładzie

    -niejasność co do powodów spóźnienia pary prezydenckiej na lotnisku
    wskazują na to, zamachowcy na samolotu TU-154 nr 101, musieli wsiąść na jego pokład już w Warszawie.

    Jeżeli tak, to był wśród nich porywacz pilot , który przejął stery od nieprzytomnych lub martwych pilotów prezydenta L. Kaczyńskiego. Z chwila zameldowania do centrum dowodzenia , że samolot 101 został przejęty, nastąpił moment wprowadzenia do akcji „samolotu bliźniaka”. Bliźniak został podłączony ruchu jako samolot 101, podczas kiedy samolot prezydenta leciał w głąb Rosji.

    To właśnie bliźniak krążył nad lotniskiem w Smoleńsku z załoga lub na autopilocie. To z tym pilotem lub zamachowcem podszywającym się pod pilota – już tu samolotu bliźniaka – rozmawiała wieża w Smoleńsku. Rosyjski kontroler nie kłamał. Kontroler mógł rozmawiać z fałszywym pilotem, który -możliwe – siedział w samolocie dowodzenia zamachem. Taki samolot był zauważony nad Smoleńskiem – był to przypuszczalnie rozpoznany Antonow. To z tego powodu kontroler prawdziwie powiedział, że pilot Tupolewa miał problemy z językiem, dokładnie: z liczbami. Pilot w bliźniaku lub podający się za pilota zamachowiec w Antonowie mógł rzeczywiście błędnie dyskutować – problem wysokości co nie uszło uwadze wieży. A mogło to być jedynie udawanie problemów językowych – jako konieczność grania na czas.

    Kiedy bliźniak – lecąc na autopilocie – znalazł się we właściwym punkcie – został osadzony na ziemi. Odbyło się to poprzez detonacje ładunku wybuchowego w skrzydle. Skrzydło zostało ucięte i tym sposobem osiągnięto precyzyjne miejsce rozbicia samolotu bliźniaka.

    Popełniano jednak błąd lub nastąpiły inne okoliczności niż te które przewidywano. Samolot ten nie miała paliwa w ilości należnej do wkalkulowanego wybuchu. Skutkiem czego zniszczono by ślady manipulacji a przede wszystkim ukryto by fakt braku ofiar na pokładzie. Wszystko miało spłonąć. W popiołach ukryto by fakty; braku ciał oraz ogromnego (nietypowego) zniszczenia konstrukcji samolotu. Brak pożaru sprawił, że opóźniono alarm. To tu i dlatego powstał problem braku określenia czasu rozbicia bliźniaka. Nie było też już czasu na przeredagowanie komunikatu władz Smoleńska: Wszyscy zginęli a duża ilość ciał jest całkowicie zwęglona – tak ogłoszono. Możliwe, że samolot miał lecieć bez paliwa ale miał zapalić się na ziemi od nafty, którą wstępnie rozlano na miejscu zaplanowanego wypadku. Było jednak coś co nie zagrało, rozlane paliwo nie wywołało pożaru i samolot nie spłonął.

    Należy uważnie zwrócić uwagę na to co ukazują filmy ze scenami gaszenia pożaru. Otóż widać tam palącą się ziemie, a nie palący się samolot. Wrak samolotu nie ma śladu płomieni! Pierwsze co powinno się zapalić to opony kół podwozia. Koła te znajdowały się w najbliższej bliskości rozszarpanego zbiornika i powinny spłonąć, pozostały jednak nietknięte.

    Filmy wideo pokazują zaś coś odwrotnego niż zwykle: płonie ziemia ale nie samolot.
    Oznacza to, że podkład był polany paliwem i to podkład płonie ale słabym płomieniem, coś zawiodło.

    Co zaś stało się z samolotem 101 i 96 osobami na pokładzie? Samolot ten osadzono na ziemi gdzieś na tajnym lotnisku lub nawet doraźnie utwardzonym terenie, ważne aby nie było świadków. Okolice bardziej na wschód. Było to daleko od Smoleńska.

    Fakt ten wyszedł na jaw, kiedy Jarosław uparł się aby ciało Lecha Kaczyńskiego zabrać natychmiast do Polski. Ciało należało najpierw przewieźć do Smoleńska. Samolot 101 lecąc z prędkością 800-900 km/h mógł osiągnąć dość daleką odległość, która sprawiła ten właśnie kłopot. Wymagań Jarosława Kaczyńskiego nie wzięto tego pod uwagę przy planowaniu. Ciało Lecha trzeba było specjalnie przerzucić do Smoleńska. Siły operacyjne w takich sytuacjach posługują się helikopterami . Prędkość lotu helikoptera jest 4 razy niższa niż Tu1-54. Oznacza to , że transport taką drogą też może być 4 razy dłuższy. I to było powodem , że samochód z Jarosławem Kaczyńskim był wstrzymywany w drodze do Smoleńska, gdzie miał zidentyfikować zwłoki Lecha.

    Jest niemal pewne, że samolot 101 nigdzie nie rozbił się. Świadczyć musi o tym stan zwłok Lecha Kaczyńskiego. Zwłoki te szybko „znaleziono”, zidentyfikowano i dostarczono do Smoleńska. Świadczy to o tym, że nie był to losowy przypadek zmiażdżenia ciała w trakcie uderzenia samolotu o ziemię. Miejsce prezydenta było przy kabinach pilotów. Stan zwłok byłby podobny do innych z tego samego miejsca w kadłubie Tupolewa. Pilotów nie znaleziono, ciało żony prezydenta było
    trudne i do odnalezienia i do identyfikacji. Bez wątpienia 96 zostało zamordowanych. Nie wiadomo jaka była to śmierć, może wszyscy byli martwi już w Warszawie. Może kapitan nie dotknął nawet steru samolotu. Czy ginęli od kuli w głowę, czy od trucizny? Można przypuszczać, że ciała ofiar celowo masakrowano to granicy nierozpoznawalności, a to ze względu na obawę związana z ew. sekcja zwłok. Oględziny ciała mogą ujawnić to czy ciało zostało zmasakrowane u osoby żyjącej, czy też po zgonie. Ustalenie tego momentu mogło poważnie obnażyć kulisy zamachu.

    Istotne jest to, że w Smoleńsku rozbił się bliźniak, nie było tam ciał, samolot ten nie spalił się tak jak zaplanowano, skutkiem czego pozostały dowody poszarpanych blach pokrycia co świadczy wyraźnie o podłożonym ładunku detonacyjnym.

    Czarne skrzynki nie świadczą zaś o czymkolwiek. Towarzysze napiszą cały zapis na nowo. Jeżeli zapisy skrzynek mogłyby coś okazać to nic innego jak tylko kolejna fuszerkę fałszerzy i zbrodniarzy. Tak jak po partacku rozbili samolot bliźniak – nie potrafili go spalić na miejscu, tak mogą też coś pomylić w nowo tworzonym zapisie. Towarzysze nad Wisła pomogą towarzyszom w Moskwie zatuszować ew. uchybienia. A są także towarzysze w szerokim świecie, ci też pomogą.

    Należy mieć świadomość co do tego , że zamach nie był robotą ani jednej osoby ani jednego państwa. Zamach ten jest rezultatem zmowy międzynarodowej – przypuszczalnie nowej Jałty. O ile inicjatywa , inspiracja lub doraźne korzyści mogły przeważać w jedną lub drugą stronę to jednak nikt nie robił tego na własna rękę.”

    Thumb up 2 Thumb down 0

  • karol :

    Z kilku źródeł wynika że katastrofa nastąpiła przed 8.41 może nawet przed 8.25. A więc może w tym tkwi problem.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • kristin :

    Miku…moim zdaniem trafna analiza. Tylko jak wytłumaczyć fakt rozmowy Lecha Kaczyńskiego z jego bratem Jarosławem ok 20min przed lądowaniem (tak bynajmniej podają media). Chcialabym aby sam Jarosław oświadczył i przekonał nas wyborców że tak właśnie było..Tak rozmawiałem z bratem…! Pozdrawiam i trzymajmy sie razem.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • evensah :

    Też się właśnie nad tym zastanawiałem… Równie dobrze rozmowę można było nagrać odpowiednio wcześniej, choć jeśli L. Kaczyński byłby do tego zmuszony, Jarosław wyczuł by zapewne zmieniony głos brata… Sam już nie wiem.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Mik :

    Ja osobiscie przypuszczam, ze lecieli zgodnie z planem do pewnego momentu, ale NIE WYLADOWALI w Smolensku (ani nie spadli nad laskiem) – po prostu polecieli na lotnisko “zapasowe”, tak, jak im sugerowala wieza. Dlatego, jak opowiadal pilot Jaka, ktory slyszal rozmowe kolegow z wieza i czekal na ich ladowanie, kontroler wyszedl spokojnie z wiezy i na jego pytanie, gdzie jest TU, odpowiedzial, ze “odlecial”. Dopiero po chwili rozlegl sie podobno huk.

    O tym, ze dwa samoloty byly w okolicach lotniska w tym samym czasie juz slyszelismy z licznych relacji mieszkancow Smolenska. Niektorzy twierdzili, ze przez 2 godziny przed katastrofa widzieli krazacy POLSKI samolot. Co to bylo? Oczywiscie, wyciszono te relacje, podobnie jak wiele innych, takze dajacych do myslenia.
    Wisniewskiemu kazano milczec, wiec milczy na fest. BOR-owcy, ktorzy byli ponoc przy ciele Prezydenta, zostali calkowicie utajnieni, nie wiemy, gdzie sa, jak sie nazywaja, jak sie maja, czy kiedykolwiek sie o nich dowiemy.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • benc :

    Mik,przeciez sa zdjecia i widac ciala.Zacznij pisac na forach science-fiction.Jak inni w ten sposob beda do tego podchodzili co ty to moze….bedzie konkurencja dla Tolkiena.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Mik :

    Jesli nadal wiekszosc bedzie wierzyc, ze zdjecia zaserwowane przez bbc-77 sa autentyczne, to cala mistyfikacja bedzie udana. Sporo juz pisano o tym, ze sa sfingowane, co latwo porownac – zdjecia noca robione inna komorka, niz “dzienne” z rzekomymi cialami wmontowanymi Photoshopem + choragiewka polska, zeby podkreslic prawdopodobienstwo, godzina wykonania grubo po poludniu, kiedy to ciala juz dawno mialy byc w trumnach jadacych do Moskwy. Naprawde sadzisz, ze przypadkowo pojawily sie na yandex.ru, kiedy caly internet szukal jakichkolwiek sladow?
    To, co nazywasz science-fiction, czesto okazuje sie, niestety, prawdziwsze od oczywistych pozorow. O te pozory zadbano – a rzekome niedbalstwo w przypadku Kremla zawsze ma czemus sluzyc. Skandal w rzeczami na miejscu katastrofy tez nie byl przypadkiem.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Darek :

    Czy Wisniewski widzial ladujacy samolot ?
    Kto z Polakow widzial ladujacy samolot ?
    Obalcie prosze moja teze, ze szczatki samolotu byly tam juz wczesniej, ale byly zamaskowane i pod oslona mgly zdejmowano maskowanie (potrzebowali by do tego wlasnie zawiesia). Odglos ladujacego samolotu mozna zasymulowac, wybuchy tez.
    Oczywiscie teza sie wywala gdy wiarygodni swiadkowie widzieli ten samolot jak ladowal.
    Wcale nie jestem przywiazany do tej tezy, mozecie sie na niej wyzywac do woli :) , podaje ja tylko jako teze badawcza.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • DZIECKO POLSKIE. :

    Do “” benc ” moglbys nam podac link ,gdzie sa na zdjeciach ciala katastrofy w Smolensku ?? siedze juz od 10.04.2010 w internecie godzinami, non stop i przegladem wszystkie Forum ,ale nigdze nie znalazlem zdjecia z cialami ,gdzie ta jest ???
    Do Mik: zgadadzam sie ze wszystkim z Toba ,nawet o tej ziemi polanej ropa ,ktora jakos sie nie palila.Dzis dowiedzialem sie ze ,ziemia z miejsca katastrofy byla wywozona ciezarowkami !! po co ?? wlasnie zeby wywiezc slady rozlanej ropy !
    tu jest link: czytaj ROZDZIAŁ IV – WĄTPLIWOPŚCI DOTYCZĄCE PRZEBIEGU ZDARZENIA

    To co piszesz Mik: jest calkowicie wiarygodne ,tak moglo wlasnie byc ,zgadzam sie ze wszystkim.Wlasnie dlatego ze nie bylo cial !!!! a reszte wspaniale opisales i bardzo dokladnie ,no bo gdzie byly ciala ?? nikt nie widzial i brak tych kamer na lotnisku o czym nie wiedzialem !! co bylo na lotnisku jeszcze to wiem ze trzech dziennikarzy przesadzono z Tu- 154 do drugiego samolotu !! wszystko by sie zgadzalo co do joty.
    Dobrze by bylo aby byla mozliwosc wypytania osob ( rodzin ofiar ),ktore rozmawialy z pasarzerami ,czy byli tez inni ktorzy rozmawiali ?? czy tylko Jaroslaw Kaczynski ?? z tego co wiem to chyba tylko podali ze Jaroslaw Kaczynski rozmawial z bratem .
    to jest w tej chwili bardzo wazne ,kto to by mogl za nas zrobic ?? popytac rodziny ??
    Mam pytanie do Ciebie Mak: ,czy moga robic rodziny Ofiar Exschumacje ?? czy tez Ruscy i Pani Kopacz zabronili ?? bo slyszelem ze nie wolno im robic !!Czy jest to prawda ??
    W tym wypadku najwazniejsze jest zrobienie przez rodziny Exchumacji ofiar Katynskich 2010.i to jak najpredzej, tu bedzie prawda o ktora tak walczymy !! Dziekuje Mak. i pozdrawiam.
    Do Komentatorow : tu zaraz na dole jest opis konwoju jadacego Jaroslawa Kaczynskiego w dniu 10.04.2010, o rozpoznanie ciala naszego Prezydenta ( o tym takze opisuje Mak )

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • d2d :

    Zdjęcia z ciałami zniknęły z serwisu, na którym pierwotnie były, ale niektórzy zdążyli je już ściągnąć i znajdują się na różnych chomikach, wrzutach, itp. Linka nie podam, bo zdjęcia są dla ludzi o mocnych nerwach (dobrze się zastanówcie, zanim zaczniecie je przeglądać), a ta strona jest ogólnodostępna, także dla dzieci.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • benc :

    @DZIECKOPOLSKIE

    Zdjęcia ściągałem z chomika od użytkownika artbeakrz

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • an :

    zastanówcie się jeszcze nad osobami-na pokładzie nie 96 a 98.ilu było pracowników bor ????

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • kristin :

    Nie zwracajcie na autora benc… on jest mącicielem z PO a może nawet szpiegiem.. Pozdrawiam i trzymajmy sie RAZEM

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Mik :

    Mysle raczej, ze benc jest jednym z tych, ktorzy naprawde przezywaja tragedie smolenska i szukaja prawdy. Wielu ludzi uwaza wspomniane fotki za autentyczne i wcale nie musza znac opinii tych, co je fachowo przeanalizowali. Te zdjecia zostaly rzucone w odpowiednim czasie dokladnie tak samo, jak teraz stenogramy, a wczesniej “przecieki”.

    Na tym polega wlasnie “fakt medialny” (czeste ostatnio okreslenie, prawda?;)Wszyscy wierza w cos, co sie sugeruje w mediach, a co moze wcale nie istniec.
    Jak sie dobrze zastanowimy, to moze sie okazac, ze jestesmy tez przywiazani do innych “faktow”: do pierwszych obrazow pokazanych w telewizji (nawet jesli pokazywano lot innych samolotow), do widoku tego lasku, gdzie – jak widac w filmie WIsniewskiego, jakis rosyjski kamerzysta mogl spokojnie wszystko filmowac (po to go zaproszono:) oraz do slynnego filmiku Koli.

    Nawiasem mowiac Kola mogl byc pracownikiem lotniska w Smolensku, nie uzywal raczej telefonu, lecz ukrytej kamery z b. dobrym mikrofonem. Osobiscie uwazam, ze jego film jest autentyczny (w przeciwienstwie do w/w zdjec), jego emocje i ucieczka rowniez; nie wiemy jednak, czego sie naprawde przestraszyl.
    Jesli jednak Rosjanie daja nam do zrozumienia, ze milicjanci tez slyszeli strzaly, warto sie zastanowic, co chca osiagnac.

    Jak dobrze popatrzec, to wszystkie “rewelacje” pojawiaja sie w ten sam sposob, w okreslonych dokladnie momentach, zeby wywolac okreslony skutek: wydaje sie, ze ktos cos odkryl lub cos zbadano, tysiace ludzi analizuja te “zakazane” materialy po nocach, przezywaja, przescigaja sie w domyslach, doznaja ponownego szoku… A wszystko w takt muzyczki kremla. Na tym to wlasnie polega. Zadna informacja stamtad nie byla niekontrolowana (poza cennymi glosami niezaleznych publicystow i dysydentow;), kazda byla i jest wykalkulowana i ma czemus sluzyc.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Mik :

    @Dziecko Polskie,
    o ile wiem, trumny sa zalutowane przez Rosjan i oznajmiono rodzinom w Polsce, ze nie wolno ich otwierac, bo tego “zabrania rosyjskie prawo”. Jak ktos slusznie zauwazyl, u nas obowiazuje prawo polskie:) niemniej oficjalnej zgody na ich otwieranie podobno nie ma.

    Pozdrawiam Was wszystkich, zyczac slonca, a nie deszczu, bo tego juz w tym roku za wiele.

    Thumb up 1 Thumb down 0

  • zdzich :

    Miku, to jest mistrzostwo., hahahaha

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Samiec :

    A moze te wszystkie “fakty” jakie na udostepniaja , film Koli itd. to jest celowe dzialanie rosjan . W jakim celu nam zapodaja tak oczywiste sprzecznosci ? Po to bysmy sie nimi zajmowali , analizowali , doszukiwali sie w nich prawdy , by nasza uwaga byla w 100% skupiona na czyms na czym rosjanie chca by wlasnie byla skupiona . Mialem przez moment taka mysl ze wszyscy ktorzy byli na pokladzie TU-154 zyja , samolot jest caly i nikomu nic sie nie stalo , samolot wraz z pasazerami zostal poprostu porwany , sprowadzili ich na ine lotnisko , wyprowadzili pod karabinami i przetransportowali do jakiejs poddziemnej bazy . Pasazerowie wraz z zaloga zostali zakladnikami Putina i Tuska . Za piec dwuasta przed wyborami oglosza “newsa” ze polakow porwali czeczeni , Putin wraz z Tuskiem odbija ich z rak zakladnikow , przy ich odbijaniu zginie Kaczynski , Putin zostanie bohaterem a Komorowski dostanie od wszystkich polakow glos w wyborach . To tak jak w pokerze przeciwnik zawsze ma asa w rekawie i wyjmuje go na koniec …

    Thumb up 0 Thumb down 1

  • West, John West :

    SŁABY ELEMENT błyskotliwej Analizy ‘mika’: satelity z wielu krajów. Czernobyl w l. 80. został wykryty przypadkowo przez szwedzkiego satelitę naukowego, a nie przez amerykańskiego, czy innego, i nie przez satelitę szpiegowskiego par excellance. Szwecja miała wówczas bodaj 2 satelity cywilne, meteorologicznego i naukowego, a USA — setki… Obecnie znacznie więcej państw, nawet małych – ma swoje satelity… Niebezpieczeństwo zdemaskowania “podmiany” “tutek”, etc. jest więc ogromne. Ciekaw jestem ustosunkowania się ‘mika’ (i innych dyskutantów) do mojej uwagi.

    Thumb up 0 Thumb down 1

  • Mik :

    Moja analiza nie musi byc jedynym mozliwym wariantem i tez nie chce sie do niej za bardzo przywiazywac;) Zarowno w Polsce, jak i na swiecie sa ludzie, ktorzy dokladnie wiedza, co sie stalo. NATO wie od samego poczatku. I co? I nic… owszem, zaproponowalo rzadowi polskiemu pomoc w sledztwie i ujawnienie zdjec satelitarnych, a “nasz rzad” odmowil, bo ma pelne zaufanie do rosyjskiego sledztwa. Na tym konczy sie narazie rola NATO w tej sprawie. Mysle, ze kreml doskonale wie, na ile moze sobie pozwolic i ze wiele panstw nie chce, aby sie wszystko “wydalo”. Na co Unii Europejskiej, albo Ameryce taki skandal? Uzgodnienia Obamy z Putinem nie sa jasne narazie dla zwyklych smiertelnikow. Byc moze swiat woli, aby uznano to za blad pilotow. Przynajmniej w obecnej sytuacji.

    Thumb up 2 Thumb down 0

  • bengurion :

    myślę , że ważne , może najważniejsze jest , żeby teraz z tymi pytaniami i wątpliwościami przebić się do ludzi , do mediów ,stowarzyszeń , prawdziwych autorytetów , zainteresować zagranicę .
    To jest kluczowe , inaczej zostaniemy klubem hobbystów , którzy we własnym gronie zajmują się czymś , co innych nie obchodzi

    http://smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • stanisław :

    Mając na względzie szacunek do każdego z Was, bez względu na dochodzenie do prawdy pragnę tą drogą wyrazić szczere podziękowanie Finowi analizującemu film Koli. Jak na razie nikt, dosłownie nikt z Polski tego nie zrobił.Fin jest pasjonatem – analitykiem i podejmuje wyzwania przedstawione w tym filmie, jednocześnie wzywa nas Polaków do ujawniania tej prawdy.
    Mój dziadek zginął w Katyniu. Wiem to od wczoraj.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • IVO :

    Mnie tylko dziwi jedno. Mamy XXI wiek. Można się dodzwonić ze środka puszczy amazońskiej. Przesyłać w ułamku sekundy nieprawdopodobną ilość informacji. Dlaczego do licha stosuje się jakieś archaiczne urządzenia jak czarna skrzynka. W przypadku katastrofy szukają jej nawet na dnie oceanu. Jakie są szanse wydobycia takiej skrzynki z głębokości np 3 km? A tam,a z 300m? Nie można wszelkich parametrów w czasie rzeczywistym przesyłać do bazy w dowolnym punkcie globu? Nawet za pośrednictwem satelity? Przecież technologia czarnych skrzynek to jakiś archaik! Era wozów drabiniastych!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • DZIECKO POLSKIE. :

    Wiem ze to nie na temat “” liny / zawiesia “”, ale chcialbym wam pokazac filmik z You tube ,ktory dzis rano znalazlem ,a wczoraj i dzisiaj w dzienniku ,tego w TV 24 ,nie pokazano !!
    Jutro juz bede pisac na temat.
    Pozdrawiam wszystkich mile !!! Dziecko Polskie.

    Komorowski z gumowym penisem – powitanie Londyńczyków

    http://www.youtube.com/watch?v=Xzz3-twWIEo

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Horus :

    Do IVO:
    W zupełności się zgadzam. Ktoś celowo opóźnia technologię ale …
    Pamiętam katastrofę Air France na wybrzeżu brazylijskim. Tam operator w Paryżu odbierał parametry techniczne samolotu w czasie feralnego lotu a więc niektóre samoloty to mają. To był AriBus.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Ciekawy :

    Czy nie dziwią was momentami zdjęcie z katastrofy ? a mianowicie aranżacja ? nie wysuwam żadnej tezy ale prosze żebyście porównali to zdjecie z filmem koli i wisniewskiego i powiedzieli co myślicie o tym budynku w tle np. i zanim coś powiecie to porównajcie to też ze zdjęciem satelitarnym.

    CZY NADAL NIKT NIE DOSTRZEGA PROBLEMU

    na początek dałem tylko to bo chce sie dowiedzieć czy tylko ja mam takie wątpliwości co doautentyczności niektórych zdjęć.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Yans :

    @Mik – pomysł z podmianą samolotów musi obronić jeszcze jedną kwestię – słuchano cały czas samolot i jego komunikację przez radio. Twoja koncepcja wskazuje, że w pewnym momencie następuje zamiana albo morderstwo i zamiana.

    Upadek tego samolotu miał charakter niespręźysty. 101 nie uderzał w asfalt lotniska czy twardą ziemię. Padł w teren bagnisty. Osoby, które wiedzą coś więcej o fizyce niż to czego dowiedzieli się w liceum – tak jak ja [fizyka na politechnice + mechanika płynów w IMP] mogą sobie wyobraziż jak aluminiowe poszyciereaguje mając taki pęd przy uderzeniu. Na pewno nie odbije się jak wielu z nas by chciało – zadrze o ziemię i zniszczy dalece bardziej niż to możecie sobie wyobrazić.

    Rejestratory: skoro jeden z nich wrócił do Polski na początku dochodzenia i jak się okazuje nie był zwykłym pomocniczym ejestratorem a urządzeniem, które wpięto do głównej magistrali i rejestrował w zasadzie wszystko co ważne to czy Polska ma kopię danych z niego.
    Wierzę, że tak.

    Pułk lotnictwa, ktory obsługiwał ten samolot miał odczyt z danych pokładowych na BIEŻĄCO – samolot cały czas przekazywał dane o swoich parametrach … może coś o tym się nam w końcu powie.

    Polkie komisje, rosyjskie komisje – pytanie co będzie wiarygodne. Międzynarodowa komisja?

    Po wielkim współczuciu i braterstwie polsko-rosyjskim już zapadła chyba cisza. Mam takie wrażenie, że znowu mgła a kontrakty na gaz przedłużone o kolejne kilkanaście lat i ta kwestia bez echa.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Sygnalista :

    Widzę, że serwis bardzo obiektywny, skoro nie publikuje rzeczowych komentarzy, tylko dlatego, że nie zgadzają się z ogólnie przyjętą wersją.

    Napiszę, jeszcze raz, że pracowałem jako Sygnalista hakowy i to nie są żadne zawiesia.

    Poza tym przy podnoszeniu wraku zastosowano zawiesia z lin stalowych, gdyż pasy mogły by się szybko zużyć na ostrych fragmentach porozdzieranego kadłuba samolotu.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Magdalena :

    Witam…ja osobiście juz głupieje sama od tych newsów….oczywiście nie wierze w zaden wypadek,ani winę pilotów….
    Najpierw film Koli….intrygujący…aczkolwieek też mnie dziwiło że dostał się do sieci…zbyt proste?????
    Potem niby znalazł się autor filmu,mechanik…który nic nie widział ,nic nie słyszał….nawet się inaczej nazywa….
    wszystko pojawia się na potzreby publiki…jak Wisniewski i Bahr powiedzieli że zszokował ich brak ciał…i zaraz potem zaczęli szumiec internauci…ciała się znalazły…dokładnie zdjęcia ciał…które zaraz niby pousuwano bo były zbyt drastyczne..ale są miejsca gdzie kilka przetrwało….
    To samo ze stenogramami,szum ludzi i dociekania wywołały ….proszę bardzo macie stenogramy..przecież śledztwo jest jawne i otwarte….
    Nie wspomnę juz o przesłuchaniu córki Pana Wassermna…..
    Wygłupijaj nas…na siłe…..

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Ciekawy :

    przepraszam ale pomyliłem sie w poprzednim komentarzu co do tych zdjęć i to jest ten link o który mi chodziło:

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Tu-154-crash-in-smolensk-20100410-10.jpg

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • kegel :

    Dokładnie tutaj w pierwszej chwili po katastrofie:
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Katastrofa_w_Smoleńsku.jpg
    nie ma drzew dookoła tylniej części oraz budynku w linku który podał ciekawy tj. http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Tu-154-crash-in-smolensk-20100410-10.jpg
    Pozatym gdzie ten budynek na filmie Koli napenwo go nie ma, wynikałoby że Kola kamerował to z tamtego budynku? Dużo dużo niejasności. Czy ktoś mógłby pokazać ten budynek ze zdjęcia użytkownika “ciekawy” na mapie satelitarnej?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Mik :

    @Yans,
    ja wiem, ze wszystko bylo slychac przez radio. Ale co to zmienia? Zalozmy, ze byla podmiana i nawet to slyszano – czy widzimy wole wkroczenia polskich sluzb z ta wiedza w jakiekolwiek “sledztwo”? Jezeli w zadziwiajacy sposob przesadzono tuz przed wylotem generalow z CASY do Tupolewa, a dziennikarzy, ktorzy ta CASA mieli jechac, do Jaka, znaczy to, ze tutaj zarzadzono taki, a nie inny lot, ze tutaj wpakowano ich wszystkich do tego jednego samolotu. Odpowiadaja za to ludzie w Polsce (napewno nie zwiazani z kancelaria Prezydenta, gdyby jakis tomasz, co nie widzial, a uwierzyl, chcial cos dodac).
    Jesli szef BOR-u oznajmia potem, ze liste pasazerow poznal z mediow po katastrofie, a na pytanie, jak zabezpieczono miejsce przylotu Prezydenta w Smolensku, baka cos o 2 BOR–owcach (co za imponujaca liczba!), to czego to dowodzi? Przeciez oprocz ambasadora i tych moze 2-3 BORowcow – wg oficjalnych relacji sluzb po katastrofie – nikt tam na nich nie czekal. O, przepraszam, czekala liczna delegacja fsb.
    Tak naprawde, wszystko stalo sie w bialy dzien – i niemal wszyscy to widza. Nie znamy tylko szczegolow, prawda? A jak wskazuja niektorzy rosyjscy niezalezni publicysci, Kremlowi nie zalezy zbytnio na ukryciu faktow, bo to ma byc “nauczka”. Wielka kampania deziformacyjno-propagandowa jest adresowana glownie do rosyjskiego spoleczenstwa, ktore przezylo rownie wielki szok, jak my, a moze nawet wiekszy, bo wiekszosc od razu, znajac swoje wladze, wiedziala, ze za tym stoi Kreml. W koncu od lat wiele juz widzieli.

    Zadziwiajace, ze sa osoby, jak podpisany wyzej osobnik, ktory mowi o “zbiorowym samobojstwie w imie ego”. Bolesne, ze GWniana propaganda wyprala mu mozg… i powtarza zaslyszane spiewki. Przez lata slyszelismy o eksterminacji Czeczenow, politycznych mordach na opozycjonistach polityki pulkownika KGB/FSB i zafalszowanych “sledztwach” w Rosji. Ale wciaz sie w glowinach nie miesci, ze Kreml moglby byc tak bezczelny, by cos takiego zrobic.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Horus :

    Do hakowego.

    Nikt nie musiał tam nic zabierać. Może coś lub kogoś tam opuszczano np. grupę specjalną lub coś o czym jeszcze nie wiemy. Teren został otoczony i zabierać można np. w nocy. Nikt nie widział dokładnych zdjęć z 10 IV. Nie było tam dziennikarzy. Wszystkie są późniejsze. Na zdjęciach DigitalGlobe guzik widać.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • mirek :

    W dalszym ciągu zastanawia mnie brak kokpitu. Wyposażenie kokpitu definitywnie nie było standardowym jak w innych latających na świecie Tutkach. Było naszpikowane natowską elektroniką. Rosjanom na pewno podobały się te “zabawki” a szczególnie informacje tajne np. kody, które można by było wydobyć z tego elektronicznego high-techu.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • kaspa82 :

    mozliwe ze fotograf stal z innej strony…mozliwe…

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Marcin :

    Na poniższej fotce samolot zawieszony na podobnym zawiesiu, paski i rozstaw są zbliżone do tego co widać na filmie.
    http://img85.imageshack.us/img85/3558/convaircv990ahf8.jpg

    Na platformie z cześć ogonowa była przymocowana podobnymi taśmami.
    Skrzydło za to już było podnoszone na 4 linach zawieszonych centralnie na jednym haku dźwigu, a dźwig stoi w miejscu pustym na filmie.

    Poniżej link ze zdjęciami jak Mi-26 transportuje tu-134
    http://englishrussia.com/index.php/2009/04/19/plane-vs-helicopter/
    Tu-135 jest o polowe lżejszy od naszego tu154 (tu134 27ton, tu154 50,7ton).

    Mi-26 może podnieść 20ton. Z drugiej strony 50 ton wazy samolot gotowy do lotu i bez paliwa a nie to co udało się pozbierać
    http://picasaweb.google.ru/Amlmtr/MWzNeJ#5472953080295508418

    Na stenogramie na ~30 przed katastrofa jest:
    10:27:58 Zakończyłem zrzut zniżanie na wschód
    10:28:24 Pozwolili
    Nie był to na pewno Il bo piloci jak-a mówią minute później ze odlecial.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Magdalena :

    kaspa82 :

    mozliwe ze fotograf stal z innej strony…mozliwe…

    moze byc robione z innej strony..a przedewszystkim jedno jest robione zza taśm..a aparat łapie to co ma na pierwszym planie…w tym przypadku drzewa….drugie zaś jest robione blizej częsci samolotu więc drzew nie ma….po prostu nie widać ich na zdjęciu….wg.mnie

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • stanisław :

    Marcin trafne porównania – niektórym szczena opadnie. Ale tym samym rodzi się pytanie ; dlaczego użyto dżwigów, sypano sztuczną drogę transportową? Normalnie Rosjanie mogli rozbite elementy przemieścić na plac Migami. ???????? Bo co nie mają, czy nie chcieli pokazać , że mają ?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • stanisław :

    Normalnie myślący stwierdzi, że służyło to dokładnemu zacieraniu śladów. Czy to pod drogą czy pod elementami samolotu.Przy użyciu śmigłowców transportowych teren oczyszczono by po jednym dniu, pod warunkiem pełnej dokumentacji foto terenu. Także z ciałami ofiar nie byłoby tyle problemów, a tak niecierpliwie czekaliśmy.To także śmierdzi jak cała reszta.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Piotr :

    Witam, oglądając film polskiego montażysty, ni ewiele widać, bo niby żółty skrawek czegoś to co niby ma być???.
    Mnie zastanawia tylko to:
    dlaczego ten montażysta po przybyciu na miejsce katastrofy polskiego samolotu, tak się dziwi , że to polski samolot. Czyli jego zdaniem spadł nie polski, więc jaki???. Może ten montażysta by coś ciekawego mógł powiedzieć.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • an :

    koledzy co by mogło sie stać z silnikiem jeżeli by było odcięcie zasilania do zaworu [paliwa]

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • West, John West :

    @Yans, @Mik — piszac o satelitach NATO (i nie tylko) nie mialem zamiaru lekcewazyc jakichkolwiek teorii nt. Smolenska. Dopoki sprawa “katastrofy smolenskiej” nie zostanie calkowicie! wyjasniona, wszelkie spekulacje sa, jak najbardziej uprawnione. (@Yans. Oczywiscie, piszac o satelitach, jako slabym ogniwie w teorii Mik’a, mialem na mysli takze satelity nie-obrazowe /non-picture/, czyli “zbierajace” dzwieki, transmisje radiowe i inne sposoby komunikacji, etc.) PS. 1.) Nota bene, malo kto wie, lub tez zdaje sobie sprawe, ze 80% rezultatow/danych z sowieckiego/rosyjskiego potencjalu szpiegowskiego (w zakresie tego, co Anglosasi okreslaja wspolna nazwa intelligence), czyli niekonwencjonalnego (nie w bibliotekach, ani w zwyklych archiwach) zbierania informacji, dokonywana byla /i pewno nadal jest/ za posrednictwem — BYNAJMNIEJ NIE LUDZI-SZPIEGOW (jak Kim Philby, Leon Tepper z “Czerwonej Orkiestry”, czy takich “tuzów”, jak – znani na naszym podworku – prof. Oskar Lange, czy generał, attache obrony PRL w Rzymie Ritter-Jastrzebski /pierwowzor Klossa/), ale ZA POMOCA “TECHNIKI”, ZBIERAJAC DANE/INFORMACJE TECHNICZNE, PRZECHWYTUJAC KOMUNIKACJE, podsluchujac rozmowy radiowe, telefoniczne, prowadzac nasluch (czesto zwyklych) radiostacji, rozszyfrowujac depesze, wykorzystujac — w danym momencie — ok. 500 ciezarowek krazacyh po Europie, ok. 150 statkow i kutrow na morzach swiata, ok. 200 ambasad/konsulatow/siedzib agencji TASS i innych, etc., etc., [zobacz: Michael Herman]. 2)w zakresie meaconing’u Sowieci tylko w okresie Zimnej Wojny (1946- ok. 1985) sprowadzili na manowce ponad setke samolotow m.in.: amerykanskich, szwedzkich czy innych, co czestokroc konczylo sie katastrofa, choc — z drugiej strony — zastosowane niekonwencjonalne metody nieco ich osmieszyly, jak pewien zachodnioniemiecki pilot-amator ladujacy bezpiecznie (bez zezwolenia na wtargniecie w obszar Zwiazku Sowieckiego) awionetka na Placu Czerwonym w pol. l. 80.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Magdalena :

    Piotr :

    Witam, oglądając film polskiego montażysty, ni ewiele widać, bo niby żółty skrawek czegoś to co niby ma być???.
    Mnie zastanawia tylko to:
    dlaczego ten montażysta po przybyciu na miejsce katastrofy polskiego samolotu, tak się dziwi , że to polski samolot. Czyli jego zdaniem spadł nie polski, więc jaki???. Może ten montażysta by coś ciekawego mógł powiedzieć.”"”

    Faktycznie ten skrawek “czegoś żóltego” może być wszystkim i niczym….a odnosnie samolotu….w pierwszych wersjach było gdzieś ze spadł rosyjski samolot,może stąd to zdziwienie Wiśniewskiego…że to nasz….

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • PATRIOCI POLSCY. :

    http://www.youtube.com/watch?v=yTJ79jzlCAA

    SPRZECZNE WYPOWIEDZI KAMERZYSTY WISNIEWSKIEGO.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Mik :

    Co zyskalby Putin i FSB (oraz ich ludzie w Polsce)likwidujac za jednym zamachem pod Smolenskiem Glowe Panstwa Polskiego, 7 polskich generalow – szefow WSZYSTKICH rodzajow polskich Sil Zbrojnych (w tym Gen. Gagora – kandydata na szefa NATO) oraz szefa BBN (!), Szefa NBP,a takze pracownikow Kancelarii Prezydenta, czolowych politykow PiS, Janusza Kurtyke i pozostalych? (mial byc jeszcze Jaroslaw, ale sie nie udalo).

    Co zyskalby Putin & company, NIE likwidujac ich za jednym zamachem , lecz przejmujac samolot (tak pieknie wystawiony przez polskie MSZ) wraz z najwyzszymi polskimi urzednikami i wojskowymi, oraz calym ich sprzetem z danymi – biorac ich wszystkich zywych?
    Dodajmy, ze pulkownik kgb slynie z wyjatkowej msciwosci.

    Nikt nie zna oficjalnie prawdziwych dat zgonow w/w pasazerow Tu-154. Maja wpisana godzine 10.56 czasu moskiewskiego (czyli 15 minut po rzekomej katastrofie pod Sewiernym). Ich ciala (jesli to one) wracaly do kraju “na raty” w zalutowanych trumnach, w sporych odstepach czasu.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • juras z wronek :

    to był zamach. bomba pod pokładem. nie ma znaczenia, czy piloci będą lądowac w Smoleńsku, czy też na innym lotnisku. bomba musi wybuchnąc. nie ma znaczenia pogoda ani naciski na pilotów. oprócz bomby zamachowcy przygotowali dodatkowe pułapki na lotnisku w Smoleńsku. wspaniała robota Siergieja Amelina umozliwiła komisji MAK przedstawic na konferencji prasowej w miarę wiarygodną tezę zniszczenia samolotu. Pytanie nie brzmi jak, ale kto przygotował zamach!!!

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Tomku :

    Proponuję zbadać temat użytej karty kredytowej Przewoźnika. Jeżeli samolot spadłby w innym miejscu (teoria od dwóch samolotach) karta nie powinna być użyta 2-3 godziny po katastrofie w Smoleńsku.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • DZIECKO POLSKIE :

    Tomasz ma dobra mysl,tylko czy bedzie to mozliwe sprawdzenie w Rosji ?
    sadze ze bedzie trudno,( znow problem ),gdyby byla mozliwosc sprawdzenia ?? Potrzeba nam “” HACKERA “”
    Trzeba by bylo wziasc takze pod uwage mozliwosc wyladowania na nastepnym lotnisku !! ( tlumacze to tak jak ze Tu- 154 nigdzie sie nie rozbil tylko byl przychwycony na innym lotnisku ) a wlasnie dlatego zeby nie zniszczyc niczego i miec w calosci wszystkie dane Militarne itd – np. NATO – to bylaby czysciejsza i pewna robota )

    Jak daleko od Smolenska znajduje sie najblizsze lotnisko ?? i czy mozliwe by bylo w ciagu np. tych 2 -3 godzin wrocic do Smolenska i spladrowac Konto ?? Tu potrzebna jest zona Przewozniaka ,ona tylko mogla zablokowac Konto w Banku ,i ona wie kiedy to zrobila .Jesli byla w szoku po tej Katastrofie ,czy pomyslala o karcie kredytowej ??
    Moze ktos sprobuje lagodnie zapytac ??

    1)Zastanawia mnie jednak sprawa dlaczego wlasnie prawie po dwoch miesiacach podano to do wiadomosci w TV .Moze to jest znow proba naprowadzania nas na “”rosyjska wiarygodnosc “” ze wlasnie w Smolensku odbyla sie ta masakra ??
    2) dlaczego wlasnie wczoraj podano w TV ze Rosjanin ( nazwiska nie pamietam )z wierzy kontrolnej podal specjalnie falszywe dane aby zmusic Tu – 154 do rezygnacji z ladowania mimo ze MAK podalo ze wszystko ze strony wierzy kontrolnej bylo prawidlowo podawane !! i podano wczoraj takze w TV , ze na wierzy Kontrolnej bylo trzech pracownikow !! a nie dwoch jak wczesniej to podawali.
    Podaja specjalnie ciagle cos nowego .
    bo nie wiedza jak z tego wybrnac .Za duzo tu pytan i niejasnosci.
    Moze ktos zna strone Blogu ,o czym pisano ze polski Pilot “” JAKA “” tez byl w tym czasie na wierzy kontrolnej .Peosze podajcie link.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Do Admina :

    Powyzszy post pisany przez “Tomek” naprawde brzmi wulgarnie i obrazliwie – niczego nie wnosi do dyskusji, nawet jesli stala sie fantastyczna. Zglaszam prosbe o usuniecie.

    Pozdrawiam, dobrego dnia.
    Mik

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Agnieszka :

    @Tomek:

    Po co tu wchodzisz na te strony..?! Kto ci kazal, towarzyszu?

    @ Admin:
    ja to bym usunela takie wpowiedzi, ja powyzsza, bo tylko zle sie czyta dyskusje..
    Niech sie wypowiadaja na lamach GW.

    Pozdrawiam
    A

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Magdalena :

    Witajcie:0
    też mnie zastanawia to nagłe podawanie wiadomości,które niby miały by utwierdzić nas w przekonaniu ze Rosja jest nam przychylna i bardzo chętna do wyjaśnienia tej tragedii..tam zawsze grano w ten sposób,..propaganda ,mącenie głów…a potem serdeczności chęć wspólpracy…..

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Magdalena :

    Wypowiedzi Wiśniewskiego…faktycznie są sprzeczności,ale czy on autoryzował wypowiedzi?????trzeba by jego samego pewnie zapytać….im dalej od katastrofy ,tym więcej niejasności…..

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • ORDERY dla ROSYJSKICH SLUZB za "sledztwo" od Komorowskiego :

    JAK KOMOROWSKI OBWIESZAŁ ORDERAMI ROSJAN

    gb, wg, Niezależna.pl, 07-06-2010 09:04

    Dwie godziny po katastrofie ze skradzionej Andrzejowi Przewoźnikowi karty kredytowej wypłacono w Smoleńsku parę tysięcy złotych, a miesiąc później na miejscu tragedii leżały rzeczy osobiste i szczątki ofiar. Mimo to 6 maja marszałek Komorowski odznaczył 20 Rosjan za “wybitne zasługi” w działaniach po katastrofie.

    O odznaczeniu rosyjskich milicjantów przypomniało wczoraj Ministerstwo Spraw Wewnętrznych Federacji Rosyjskiej. Była to reakcja na słowa rzecznika polskiego rządu Pawła Grasia, który stwierdził, że pieniądze z konta Andrzeja Przewoźnika ukradli funkcjonariusze paramilitarnej jednostki OMON.

    Ponieważ informacja
    o odznaczeniu Rosjan przez marszałka Komorowskiego przeszła przez media zupełnie niezauważona, cytujemy oficjalny komunikat zamieszczony 6 maja na stronie Kancelarii Prezydenta:

    6 maja 2010 r. Marszałek Sejmu RP wykonujący obowiązki Prezydenta RP, na wniosek
    Ministra Spraw Zagranicznych, nadał obywatelom Federacji Rosyjskiej, za wybitne zasługi i zaangażowanie w działania podjęte przez stronę rosyjską po katastrofie polskiego samolotu specjalnego pod Smoleńskiem odznaczenia państwowe.

    Odznaczeni zostali :

    KRZYŻEM OFICERSKIM ORDERU ZASŁUGI RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ
    1. mjr Balakin Vitaliy
    2. Chernolikhova Irina
    3. Chizhova Elena
    4. mjr Gaenkov Sergey
    5. Khizhniak Andrey
    6. mjr Kremen Pavel
    7. Kryukov Roman
    8. Leonov Sergey
    9. Lyanenko Vladimir
    10. Makarova Olga
    11. Momot Dmitriy
    12. Moshenskaya Svetlana
    13. por. Naryshkin Andrey
    14. Nazarov Igor
    15. Nikonov Dmitriy
    16. Reshetun-Belikov Aleksey
    17. Reunov Denis
    18. kpt. Spravceva Olga
    19. Utenkova Rogneda
    20. Yakovlev Aleksandr

    Podejrzewamy, że trzech kontrolerów z wieży w Smoleńsku, którzy cały czas informowali polską załogę, że jest “na ścieżce i kursie
    “, nie zostali odznaczeni tylko ze względów technicznych: pierwszy z nich odszedł na emeryturę 3 dni po katastrofie i zniknął, drugi rozpłynął się w powietrzu po zabraniu go przez nieokreślonego bliżej „mundurowego”, a trzeci – o nazwisku Krasnokutskij – okazał się agentem FSB lub GRU.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • millenium :

    Jak się wydaje Kola na swoim filmie w czsie 01.07.7 uwiecznł ciekawe urządzenie zamocowane na drzewie. Ma kształt prostokąta z anteną i migającą diodą. Jeśli tak było to znaczy , że cały teren był tym pokryty w miejscu katastrofy. Co to oznacza ? – pytanie retoryczne.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • millenium :

    SPAM!
    Proszę o uwagę na stronie
    spam://odkrywca.pl/pokazcie-swoje-nosy,672603.html#672603
    zamieszczono to “pudełko”

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • polonijka :

    SPAMWracajac do zdjecia o ktorym wspominal wczesniej “Ciekawy”
    spam://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Tu-154-crash-in-smolensk-20100410-10.jpg

    Zrobilam mocne przyblizenie i zauwazylam goscia, a wlasciwie tylko jego glowe w czarnej czapce, ktory stoi za lewa czescia silnika. Prosze sprawdzic, czyz nie wyglada on jak dziadek z teczka z filmu Koli?
    Co o tym sadzicie?

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • BOBEK :

    @polonijka

    Faktycznie ten facet wyglada bardzo podobnie, ciekawe.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • rudzia :

    a oglada ktos TERAZ MY??? :D no i “znalazl” sie autor filmu caly zywy heheh i zapzecza wszystkiemu co na filmie slychac :D no to se znalezki koziolka :D :D:D ktos w to wierzy??? :)

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Agnieszka :

    Prosze o usuniecie komentarzy, ktore nie wnosza nic, procz zametu, do prowadzonych dyskusji.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • millenium :

    Powracam do mojego wątku.Najlepiej do analizy filmu pobrać AVS Video Conwerter i w nim za pomocą edytora klatek (regulacja czasu) zapisać sobie interesujące obrazy.Następnie obrobić dobrym programem.
    I tak przedstawiam co widać. W górnej części pudełka wystaje jakby regulator dostosowujący czułość urządzenia do przekroju drzewa na którym jest zamontowany.Poniżej jest suwak poziomy, a poniżej jego suwak pionowy.Zapewne służą do wypionowania czujnika drgań, tak, ab nie powodowało to zwarcia krańcowo zamontowanych wewnątrz styków.Poniżej suwaków można zauważyć płytkę metalową służącą do montażu do drzewa.Z prawej strony płytki, z bocznej ścianki wuchodzi przewód i jest podłączony do jaskrawo świecącego punktu (zapalnik masy plasiku).To wszystko jest widoczne. teraz należy tylko określić typ, producenta. Co do głosowaniana tym forum, hmm…zależy , kto jest kim.
    Pozdrawiam.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • domilego :

    moim zdaniem czarna skrzynka znaleziona przez Wisnieskiego
    nie jest podobna do tych prezentowanych przez Rosjan
    1.po obu stronach uchwytow znajduja sie jasne punkty, jakby nakretki
    2.ta jest pomaranczowa a rosyjskie sa czerwone
    3.nie widze na niej zadnych napisow a rosyjskie maja

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • millenium :

    Witajcie Ci którym zależy na prawdzie. Oczywiście można pozbyć się świadków, czy to w Rosji, czy w Polsce. Jest jedno ‘ale”: jak zdezawuować oryginalne nagranie filmowe? Jest metoda W kwestii dźwiękowej jest problem, ale audio nie. Dlatego spec służby zabezpieczyły teren dwukanałowymi projektorami holograficznymi. Nagranie Koli ma nagrane te obrazy. Mają świadczyć o obrazach w których dostrzegamy (Polacy) pewien rodzaj sugestii bazującej na naszym podejściu do religii, duchowości .Niestety także nagrały się sceny oryginalne i bez wątpienia są one prawdziwe. Na filmie kolii zachodzi dziwne zjawisko. Film zawiera 2449 klatek. Okazuje się, że niektóre klatki są powtórzeniami poprzednich. Ich powtórzenia nie są cykliczne co może świadczyć iż w tych momentach telefon Koli przekracza lub wychodzi z projekcji hologramowej. Ogólnie akcja prawie dobrze przygotowana..

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • TheTruth :

    Omg… Na tym filmie od Krisa w 43 sekundzie wygląda to tak, jakby ciało się paliło, też to zauważyliście ? Aż ciarki mnie przeszły.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • beemaja :

    Znakomita analize filmu 1.24 mozna znalesc na strone.
    http://ohv.salon24.pl/ ” Zapraszam na projekcję”
    Goraco wszystkim polecam

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • millenium :

    Szanowni Państwo, jestem tym , który wskazał na zawiesia w filmie Koli (log.stanislaw) i od dłuższego czasu są one
    przedmiotem Państwa opinii. To samo dotyczy “tajemniczego pudełka” na drzewie. Niemniej mam moralne prawo
    na wysuwanie kolejnych wniosków z tego filmu. Dlatego, jak mi się zdaje bardzo ważną rolę odgrywają w analizie
    filmu klatki “stojące “. Tzn. takie, które poprzedzają wcześniejsze. Rozważanie tego tematu wiąże się z pewną
    opinią fotografa, iż na nagrywanym filmie nie ma na to miejsca, i na każdym innym filmie przy użyciu tel. kom.
    Dlatego tą drogą zwracam sie do profesjonalistów w Polsce i zagranicą o jasne wyłożenie tego zjawiska. Moja interpretacja,
    choć bardzo amatorska wskazuje na zadziałanie promieniowania podczerwonego na które bardzo czuła jest matryca
    aparatu.
    Jedynym rozwiązanie w tamtych warunkach byłoby namierzanie operatora filmu przez snajpera z celownikiem
    na podczerwień. O skali zjawiska niech świadczą odstępy zakłóceń, a także czas ich trwania. W tym przypadku nie chcę być złym
    prorokiem, ale ostatninie zakłócenia pod koniec filmu są znamienne. Bo jest to czas na oddanie strzału. Poniżej
    podaję nr klatek.
    Wartości danych odnoszą się do filmu o czasie trwania 1:23.426 z podziałem na 2469 klatek.
    Start 00:00.000
    01. 0041-0042()
    02. 0043-0044()
    03. 0115-0116()
    04. 0121-0122()
    05. 0153-0154()
    06. 0186-0167()
    07. 0192-0193()
    08. 0248-0249()
    09. 0279-0280()
    10. 0436-0437()
    11. 0491-0492()
    12. 0512-0513()
    13. 0518-0519()
    14. 0565-0566()
    15. 0624-0625()
    16. 0646-0647()
    17. 0695-0696()
    18. 0707-0708()
    19. 0735-0736()
    20. 0800-0801()
    21. 0878-0879()
    22. 1201-1201()
    23. 1296-1297()
    24. 1301-1302()
    25. 1315-1316()
    26. 1335-1336()
    27. 1348-1349()
    28. 1354-1355()
    29. 1387-1388()
    30. 1395-1396()
    31. 1407-1408()
    32. 1434-1435()
    33. 1470-1471()
    34. 1489-1490()
    35. 1637-1638()
    36. 1664-1665()
    37. 1684-1685()
    38. 1698-1699()
    39. 1713-1714()
    40. 1728-1729()
    41. 1741-1743()
    42. 1763-1764()
    43. 1781-1782()
    44. 1806-1807()
    45. 1816-1817()
    46. 1820-1821()
    48. 1847-1848()
    50. 2037-2038()
    51. 2180-2181()
    52. 2231-2231()
    53. 2233-2234()
    54. 2433-2434-2435-2436-2437-2438-2439-2440-2441-2442-2443-2444 (Namierzanie)
    55. 2445 2446-2447-2448-2449-2450-2451-2452-2453-2454-2455-2456-2457(Namierzanie)
    56. 2457-2458-2459-2460-2461-2462-2463-2464-2465-2466-2467-2468(Namierzanie)
    Koniec filmu, a może i życia.
    Pragnę zwrócić uwagę na miejsce w którym znajduje się operator filmu na wszystkich tych stopklatkach.
    Być może w tym jest metoda aby odnaleźć strzelca.
    Pozdrawiam

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Magdalenka :

    Koniec zycia..nie sądze wtedy film raczej by się nie dostał do sieci..a przynajmniej nie widac by było kokpitu,który przeciez zniknął niby…tak mi się wydaje.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • millenium :

    Magdalenka, odnoszę po Twoim poście że życie człowieka jest ściśle związane z jego telefonem. Tak nie jest. Nieraz gubimy telefon i żyjemy. Co się dzieje gdy jest odwrotnie. Ktoś zabiera ciało a inny telefon. Przypuszczam na podstwie tego iż nie ma autora tego filmu, że on nie żyje. Pomijam dezinformację która pojawia się na ten temat od początku w mediach. Jednocześnie myślę, że dziadek na filmie miał obowiązek zabrać ten telefon i komuś przekazał.Dziadek był najbliżej.

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • Magdalenka :

    Millenium byc może masz rację…ale jeśli ktoś by go “zdjął” wtedy,to myślisz ze pozwolił by na to zeby tak wazny dowód jakim jest nagranie dostał się jednak w ręce kogoś kto by go rozpowszechnił???
    Oczywiście nie wykluczam absolutnie twojej tezy,po prostu zastanawiam się jak każdy z nas tutaj…..fakt ze pojawił się niby autor filmiku jak wiadomo jest manipulacją,zapłacili gościowi ub go zastraszyli….i stąd mamy autora…prawd\ziwy..nie wiem albo nie zyje,albo się ukrywa…

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • mik :

    ponawiam pytanie do znawcow topografii smolenskiego lotniska, zdjec satelit. i filmikow – pas i mur otaczajacy lotnisko: gdzie moglby teoretycznie spasc/usiasc samolot, ktory “juz byl nad pasem (…),od pasa zlecial troche w bok, zahaczyl skrzydlem o mur lotniska i spadl(cytuje z pamieci)??? mowie o tym, co widzial ponoc Alfred i pare innych osob

    Thumb up 0 Thumb down 0

  • mik :

    Idac sladem bibi, cytuje fragment ze smolenskiego forum przytoczony na
    http://blogmedia24.pl/node/28700

    “Fragmenty dyskusji na smoleńskim forum internetowym 10 kwietnia br.

    10.04.2010,
    10:25 czasu moskiewskiego
    Bars: Coś się zdarzyło z polskim samolotem na naszym lotnisku… stoi bez kół, wszyscy strażacy z miasta są tam (informacja nie potwierdzona, ale zbliżona do oficjalnej).

    10:27
    Szybujący: tylko powiadomiono, że spadł polski samolot w Smoleńsku.

    10:34
    omch: Według ostatnich plotek, spadł na lotnisko Siewiernyj, zahaczając o drzewo!!!

    10:37
    Tanushik: Spadł na terenie Kia-centrum, u nas naprzeciwko parkingu tak, że nawet kawałek skrzydła przyleciał ((((
    Przyjeżdżali do nas teraz do salonu klienci, mówią, przejeżdżali obok, wszystko jest ogrodzone, a czy żywi ludzie lub nie, nie wiemy…

    10:38
    akaratem: skąd informacja? Gdzie to można zobaczyć albo to tylko plotki?

    10:40
    Parazit: Na Rosja24 podano: z samolotem prezydenta Polski zdarzyła się awaria w obwodzie smoleńskim, 87 osób zginęło.

    10:40
    akaratem: co za samolot? Pasażerski czy jednomotorowy?

    10:41
    Mila DR: Informacja wiarygodna. Prezydent Polski był na pokładzie. O ofiarach powiadomiono – 87 zabitych…

    10:42
    omch: mówią samolot premiera Polski ale trudno w to uwierzyć!!

    10:44
    qeraz: dlaczego? Co się zdarzyło z samolocikiem?

    10:45
    Parazit: Nie powiedzieli, nie wiadomo co z prezydentem Polski.

    10:45
    akaratem: chłopaki coś trudno w to uwierzyć

    10:46
    qlazyrin: ale kurde, nie powiodło się Polakom na ziemi smoleńskiej

    10:47
    qeraz: nota bene awaria się zdarzyła bo nikt nie dba o lotnisko…

    10:47
    vic-666-666: znajomy z pokrowki jechał, w płomieniach jakiś samolot spadł obok czołgu, nikogo nie puszczają – wszystko zamknięte, mnóstwo pogotowia, sytuacja nadzwyczajna

    10:47
    HGR: Przed chwilą na kanale Rosja 24 powiadomiono, iż przy próbie lądowania na lotnisku Siewiernyj rozbił się samolot prezydenta Polski Lecha Kaczyńskiego. Zginęło 87 osób. Los samego prezydenta nieznany.

    10:48
    akaratem: ktoś to widział na własne oczy? No… to teraz się zacznie!

    10:49
    3.rozmiar: tak, w wiadomościach rzeczywiście podano jestem w szoku

    10:49
    Skobar: Przez Gagarina wóz strażacki i pogotowie już poleciały
    tłum. Eugeniusz Tuzow-Lubański

    http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100429&typ=po&id=po22.txt

    Coraz czesciej tez spotykam opinie, ze pierwotny czas forum smolenskiego wcale nie byl “bialoruski”, ale zwyczajnie moskiewski, a zmiana ustawienia godziny na tym forum nastapila PO 10 kwietnia.
    Stad wszystkie powyzsze watpliwosci w tym watku, a takze (negowane przez niektorych) wpisy bibi :
    http://smolensk-2010.pl/2010-04-21-tlumaczenie-filmu-z-pierwszych-minut-po-katastrofie-samolotu-prezydenckiego.html

    nabieraja nowego sensu. @bibi, nie wiem, czy jeszcze tu zagladasz, ale to, co piszesz o 2 samolotach i pozorowanym rozbiciu sie prezydenckiego Tu-154 w lasku jest b. wnikliwe i wg najblizsze prawdziwego scenariusza wydarzen. Dzieki tez za link (ktory za Toba przytaczam tutaj na poczatku i na koncu).
    A co z filmikiem, ktory jest dla wiekszosci najwazniejszym dowodem? Mogl dotyczyc niewielkiej grupy (np. samych pilotow samolotu-dubla).

    http://blogmedia24.pl/node/28700

    Thumb up 0 Thumb down 0

Po przekroczeniu granicy rosyjskiej konwój z Jarosławem Kaczyńskim zmierzającym 10 kwietnia do Smoleńska na miejsce katastrofy miał zwolnić, a następnie krążyć po mieście. W tym czasie premier Donald Tusk rozmawiał z Władimirem Putinem. Według ustaleń Polskiego Radia, trasę z Witebska do granicy białorusko-rosyjskiej konwój z Jarosławem Kaczyńskim, który zmierzał do Smoleńska, by zidentyfikować ciało prezydenta RP, pokonał bardzo szybko. Tuż po przekroczeniu granicy rosyjskiej zwolnił. Pokonanie około stu kilometrów z Witebska na miejsce tragedii zajęło blisko trzy godziny. – Bardzo sprawnie dojechaliśmy do białorusko-rosyjskiej granicy. Tam 40 minut sprawdzano nam dokumenty, mimo że mieliśmy paszporty dyplomatyczne. W drodze do Smoleńska eskortowała nas już rosyjska milicja. Jechaliśmy bardzo wolno, około 25-30 km/h - relacjonował jeden z członków delegacji Adam Bielan. Delegacja pytała konwojujących milicjantów o powody tak wolnej jazdy. W odpowiedzi mieli usłyszeć, że takie mają rozkazy. Jeszcze przed Smoleńskiem pojazd z prezesem PiS został wyprzedzony przez kolumnę z premierem Tuskiem, który na Białorusi wylądował kilkadziesiąt minut po Kaczyńskim. Potem autokar z Jarosławem Kaczyńskim jeszcze krążył po mieście. W tym czasie premierzy Polski i Rosji odbyli spotkanie. Informacje te miał zweryfikować Piotr Paszkowski, rzecznik Ministerstwa Spraw Zagranicznych.

Co się dzieje

Stało się
i dzieje w dalszym ciągu
i będzie dziać nadal
jeśli nic się nie stanie co to wstrzyma.



Niewinni nie wiedzą o niczym
bo są zbyt niewinni
Winni nie wiedzą o niczym
Bo są zbyt winni



Biedni nie pojmują tego
bo są zbyt biedni
Bogaci tego nie pojmują
bo są zbyt bogaci



Głupcy wzruszają ramionami
bo są zbyt głupi
Mądrzy wzruszają ramionami
bo są zbyt mądrzy



Młodych to nie obchodzi
bo są za młodzi
Starych to teź nie obchodzi
bo są zbyt starzy



Dlatego nic się przeciw temu nie dzieje
i dlatego to się stało
i dlatego to się dzieje
i dziać będzie nadal



- Erich Fried -
free counters